Куда девается электроэнергия?

[sanykrimea]

то на что грешить не понятно.

 

А если Вы включили одну 100 Вт лампочку, а счётчик показывает нагрузку 200 Вт, то дело явно не в лампочке.

 

Это особенности логики китайских контроллеров. Смотреть, думаю, необходимо на дельту времени работы нагрузки. Подключите ТЭН воздушный и дайте выдержку часа 4. Так нивелируются погрешности измерения. Желательно, амперметром и вольтметром измерить мощность ТЭНа.

[Ломастер]

счетчик показывает не нагрузку, а киловатт часы, то есть потребленную электроэнергию.

если взять нагрузку 200 Вт с отклонением в 10 процентов от номинала

и 2000 Вт , тоже с отклонением в 10 процентов, то результат замеров будет и там , и там с одинаковым отклонением- чуть большим , чем 10 процентов. Мощность тут не при чем. Просто 200 ваттная нагрузка накрутит те же киловатт часы, с тем же отклонением, но за дольшее время

 

Вы меня не поняли. Вот сообщение из этой ветки :

 

А у меня сосед уехал на неделю, оставил вкл только компрессор аквариума с рыбками. Приехал -счетчик накрутил за это время 700кВт. Долго искал причину, оказалось счетчик "поехал мозгами", это зафиксировали вызваные представители РЭСа, счетчик заменили=все ОК.

 

Если бы был оставлен включённым более мощный прибор, который по паспорту должен был бы накрутить за неделю 600 кВт, а накрутил 700, то возможны варианты. Может, что паспорт не соответствует реальной мощности прибора. А может счётчик виноват. Скорее всего, что хозяин и не заметил бы этой разницы.

 

Но поскольку маломощный аквариумный компрессор ни при каких условиях не может накрутить столько, то вину компрессора даже не рассматривали.

[Ломастер]

счетчик показывает не нагрузку, а киловатт часы, то есть потребленную электроэнергию.

 

Современные счётчики показывают и то и другое.

 

У меня два счётчика. Один на входе в дом. Он показывает только потреблённую электроэнергию.

 

И второй, недавно установили возле ТП. Этот показывает и нагрузку "он лайн", и сколько нагорело в сумме.

 

Так вот, разница в показаниях за месяц больше 300 кВт, т.е. около 30-35 %. И платить предстоит по электронному. Вот и пытаюсь разобраться : откуда такие потери. Расстояние до ТП около 150 метров. У соседей разница в показаниях счётчиков тоже есть, но в размере 10-15 кВт. А у меня 300-350 ! Кабели проложены одинаковые.

[sanykrimea]

А модель счётчика не покажете.) У одной, известной торговой марки, почти 50% установленных электронных счётчиков бракуется в течение 2 месяцев работы (в многоэтажках))

[Crazy]

Современные счётчики показывают и то и другое.

 

У меня два счётчика. Один на входе в дом. Он показывает только потреблённую электроэнергию.

 

И второй, недавно установили возле ТП. Этот показывает и нагрузку "он лайн", и сколько нагорело в сумме.

 

Так вот, разница в показаниях за месяц больше 300 кВт, т.е. около 30-35 %. И платить предстоит по электронному. Вот и пытаюсь разобраться : откуда такие потери. Расстояние до ТП около 150 метров. У соседей разница в показаниях счётчиков тоже есть, но в размере 10-15 кВт. А у меня 300-350 ! Кабели проложены одинаковые.

 

У меня пока был счетчик старого образца, так за всю стройку (4 года!) нагорело меньше тысячи кВт. Иногда включишь бетономешалку или болгарку, поработаешь пару часов - а счетчик практически не сдвинулся.

На новом такое не проходит - тут даже если ничего не включил то считает...

А вот, что пишут на сайте производителя счетчиков (ссылка устарела)

И вот еще, собственный пример, вчера вообще разъединил PE и N. Если до этого было больше 23-25 кВт в день, то за последний день меньше 9 кВт. Один день, конечно это не показатель, но только из-за проблемных 2-х приборов (Леотопа и глубинного насоса) потребление возросло в 2 раза!

Змінено 4 листопада 2010 користувачем Crazy

[Crazy]

скажите, повторное заземление нуля находится далеко от первого?

если нет, то думаю что без повторного заземления нейтрали можно обойтись. к чему я веду:

 

у вас повторное заземление ПОСЛЕ счетчика, и это нужно исправить, варианта 2 :

1) переделать заземление нейтрали, и сделать его ДО СЧЕТЧИКА

2) отключить повторную землю от нейтрали ( та что после счетчика) и оставить ее подключенной к земле розеток, то есть использовать этот земляной провод только для заземления защитных контактов розеток.

 

Вариант 1 проблематично - счетчик опломбирован.

Вариант 2 - это делать систему ТТ, если я правильно понял? А куда там два УЗО ставить, смотрел на схемы и не совсем понял?

[Crazy]

Начал разбираться с Леотопом (важная вещь для ТТ котла):

У меня цк-насос включен через термостат в Леотоп. Выяснилось, что когда перед началом отопительного сезона собирал, то включил неправильно - термостат размыкал не фазу, а ноль! Могло ли это привести к тому, что счетчик накрутил сотню-другую кВт за месяц?

[Ломастер]

А модель счётчика не покажете.) У одной, известной торговой марки, почти 50% установленных электронных счётчиков бракуется в течение 2 месяцев работы (в многоэтажках))

 

Ходил к ТП проводить эксперименты до Вашего сообщения, поэтому на модель счётчика не посмотрел. Но похоже, что увы электронный счётчик у ТП не врёт.

 

Вырубил всё в доме и по мобильнику командовал - что включать. Всё выключено : показывает 0. Включили одну лампочку 75 Вт : чётко показывает 75. Включили электробойлер на 1400 Вт : показывает 1395-1403 и т.д.

 

Попробую ещё поэкспериментировать после дождя : у меня в прошлом, из-за нарушения изоляции, два раза в дождливую погоду начинал подкорачивать и потом ( через два-три месяца ) полностью коротил кабель. Хотя, это маловероятно. Наверное, действительно потребление электроэнергии очень большое.

[snickers]

Вы совсем не в ту сторону копаете ...

 

Уберите ВСЕ перымычки ПОСЛЕ счетчика.

Лампочка "земля" гореть НЕ ДОЛЖНА, ни при каких условиях. Это АВАРИЙНАЯ ситуация, которую нужно ремонтировать срочно.

 

Все проблемы снимутся и будет считать нормально.

[sanykrimea]

Все проблемы снимутся и будет считать нормально.

В смысле, TN-C-S перевести в ТТ? Только до реконструкции - вызвать умок из РЭМа и подключить ЗУ до счётчика, (перепломбировать вводной выключатель).

[Crazy]

Вы совсем не в ту сторону копаете ...

 

Уберите ВСЕ перымычки ПОСЛЕ счетчика.

Лампочка "земля" гореть НЕ ДОЛЖНА, ни при каких условиях. Это АВАРИЙНАЯ ситуация, которую нужно ремонтировать срочно.

 

Все проблемы снимутся и будет считать нормально.

 

Ну, я ж уже написал, что причина "Земли" установлена:

1) неправильное подключение к Леотопу и 2) глубинный насос.

С 1) разобрались. Насос подключил без заземления пока.

Счетчик считает сейчас нормально.

Что касается перемычек - где PEN разделяется на PE и N, то там у меня закрыто и не очень понятно, где какой кабель. Попробую разобраться. И намалевать.

Спасибо

[snickers]

В смысле, TN-C-S перевести в ТТ? Только до реконструкции - вызвать умок из РЭМа и подключить ЗУ до счётчика, (перепломбировать вводной выключатель).

В смысле - любые перемычки и разделения ПОСЛЕ счетчика - это жуткое нарушение всего чего только можно (PEN через счетчик, и потом разделение с повторным заземлением).

 

И уже как бы совсем не важно TN, не TN ...

 

Убей меня гром, люди из РЭСа так сделать НЕ МОГЛИ. Это какие-то кулибины ...

[sanykrimea]

В смысле - любые перемычки и разделения ПОСЛЕ счетчика - это жуткое нарушение всего чего только можно (PEN через счетчик, и потом разделение с повтороным заземлением).

 

И уже как бы совсем не важно TN, не TN ...

 

Убей меня гром, люди из РЭСа так сделать НЕ МОГЛИ. Это какие-то кулибины ...

 

Совершенно не нарушение! Счётчик беззащитный остаётся, а как он считает - это его (счётчика) проблемы.

[Crazy]

В смысле - любые перемычки и разделения ПОСЛЕ счетчика - это жуткое нарушение всего чего только можно (PEN через счетчик, и потом разделение с повторным заземлением).

 

И уже как бы совсем не важно TN, не TN ...

 

Убей меня гром, люди из РЭСа так сделать НЕ МОГЛИ. Это какие-то кулибины ...

 

хмм... насчет людей из РЭСа... громко говорить не буду, а то еще услышат.

Ставил счетчик нам человек, который работает именно там. Хотя глядя на то, как он все делал почему-то вспоминал: "А ведь он совсем не умеет ходить на лыжах..."

Вчера хотел пригласить на помощь электрика с 40-летним стажем, главных энергетик в каком-то крупном холдинге... "А зачем вам заземление?... Проводок на батарею и ванную..." Отакие кадры!

[sanykrimea]

"А зачем вам заземление?... Проводок на батарею и ванную..." Отакие кадры!

Если одноквартирный жилой дом - речь шла о СУПе (система уравнивания потенциалов).

[Crazy]

Вот схема подключения. Проверил по фото. И шо мне с этим делать? В таком виде все работало нормально около года. Счетчик считал нормально (старый считал лучше конечно), индикатор "Земля" не горел. Сейчас, после переключения насоса и Леотопа, все тоже на счетчике нормально.

Заземление сделано ПОСЛЕ счетчика.

[snickers]

В таком виде все работало нормально около года. Счетчик считал нормально (старый считал лучше конечно), индикатор "Земля" не горел. Сейчас, после переключения насоса и Леотопа, все тоже на счетчике нормально.

Заземление сделано ПОСЛЕ счетчика.

Сделано неправильно.

Работало какое-то время, а потом ... у соседа (где-то на столбе и т.п. ...)

отгнило повторное заземление PEN и стало сосать через Ваш контур и счетчик.

[Crazy]

Сделано неправильно.

Работало какое-то время, а потом ... у соседа (где-то на столбе и т.п. ...)

отгнило повторное заземление PEN и стало сосать через Ваш контур и счетчик.

 

И? Где рубить?

[snickers]

И? Где рубить?

Если до счетчика все опечатано (и вызывать монтеров неохота), то вариантов у Вас немного - отрезать N от PE и сделать систему защитного заземления TT.

Ну а если не опечатано, то ... проблему излишней накрутки нужно решать кардинально :D.

[sanykrimea]

В чём проблема? Напишите заявление "Схема обліку електроенергії не відповідає діючим нормам" - РЕМовцы прибегут и всё исправят :D

[Crazy]

В чём проблема? Напишите заявление "Схема обліку електроенергії не відповідає діючим нормам" - РЕМовцы прибегут и всё исправят :D

 

Мы с вами в разных странах наверное живем?

Вашу подпись не подделывали на протоколе подключения? Не штраф не платили за то, что Киевэнерго вам не сделало? А зимой от света не отключали за то, что они денег не получили?

 

Я платил монтажникам за то, что приедут, за то, что поставят пломбу!

 

Сначала заплачу штраф за неправильное пользование в размере нескольких тысяч, а потом буду платить за экспертное заключение, переключение итп.

[sanykrimea]

Как всё запущено

Вероятно, РЕМщики к Вам привыкли - сыпете им деньги ни за что!

 

Правила користування електричною енергією для населення

 

МЕТОДИКА визначення обсягу та вартості електричної енергії, не облікованої внаслідок порушення споживачами правил користування електричною енергією

[Crazy]

Как всё запущено

Вероятно, РЕМщики к Вам привыкли - сыпете им деньги ни за что!

 

(ссылка устарела)

 

(ссылка устарела)

 

Это Киев - тут на всех смотрят, как на дойную корову. Будете качать права - отключат вообще!

[sanykrimea]

Будете качать права - отключат вообще!

Я пас. Раньше писали - без слов.

[Crazy]

Какой вариант БЕЗ обращение в РЭС наиболее оптимальный?