Белая Рысь Опубліковано: 31 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2010 Ибис -- очень дорогой магазин. Пробовала покупать -- отказалась из-за цены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 31 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 31 жовтня 2010 это совсем другой "дозвил" нужен(охотничий) Ну и что? Обычному человеку его получить куда проще, нежели "резиновый". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 (змінено) зы. А для каких целей это нужно? Может, есть смысл посмотреть в сторону коротких полуавтоматов (например, Сайга МК-03), а не выбрасывать деньги на резинострел? Что вы такое советуете нарезной карабин для самообороны? Пришли грабители в дом, хозяин открыл огонь, и кроме врагов еще пару соседей успокоил Для самообороны в доме лучше гладкоствольного ружья, помпы или ПА (кому что нравится) еще ничего не придумали, разве что мины, но их у нас легально не купить. А про травмат нужен ли топикстартеру или нет ХЗ, сам уже владею девайсом почти шесть лет, практически постоянно ношу с собой, но кроме тира и стрельбища никак его не применял, слава Богу Змінено 1 листопада 2010 користувачем Cremator 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladimir1 Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 У меня есть знакомый, занимающийся вопросами самообороны, ну и прочими сопутствующими вопросами по этой теме. Если вопрос еще актуален - могу познакомить Вас, думаю почерпнете многое. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 Что вы такое советуете нарезной карабин для самообороны? Пришли грабители в дом, хозяин открыл огонь, и кроме врагов еще пару соседей успокоил Для самообороны в доме лучше гладкоствольного ружья, помпы или ПА (кому что нравится) Разве идет речь о самообороне в доме? Я не знаю, зачем Сойке оружие, но если она спрашивает о пистолете, то это наверно для того, чтобы носить/возить с собой в машине. МК-03 вроде самый компактный п/а из всех. Понятно, в кармане не поносишь, но в машине - запросто. Плюс внешний вид (может и успокаивать не придется). Да и в развивающих/учебных целях нарезное предпочтительнее. Но если только для дома и нет тяги к стрельбе на средние дистанции, то соглашусь, гладкое будет более уместно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 Разве идет речь о самообороне в доме? Я не знаю, зачем Сойке оружие, но если она спрашивает о пистолете, то это наверно для того, чтобы носить/возить с собой в машине. МК-03 вроде самый компактный п/а из всех. Понятно, в кармане не поносишь, но в машине - запросто. Плюс внешний вид (может и успокаивать не придется). Да и в развивающих/учебных целях нарезное предпочтительнее. Но если только для дома и нет тяги к стрельбе на средние дистанции, то соглашусь, гладкое будет более уместно. Вам ссылку на раду.гов.уа дать? Возить в машине карабин можно в чехле и в разряженном состоянии. Так что я уверен, что если, не дай бог, придется применить карабин возимый в машине, то полюбасу это расценят как превышение самообороны со всеми вытекающими геморроями Да и скажу вам по опыту, карабин в машине это очень неудобно. Потому что оставлять в машине его страшно, а носить постоянно с собой из машины в дом или из машины в офис это неудобно. а перекладывать в багажник из салона это привлечь к себе внимание и поиметь вскрытую машину и исчезнувший девайс. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mitka Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 (змінено) Вам ссылку на раду.гов.уа дать? Возить в машине карабин можно в чехле и в разряженном состоянии. "Строгость закона компенсируется необязательностью его выполнения". По отзывам камрадов, гаишники этим не интересуются вообще. Так что я уверен, что если, не дай бог, придется применить карабин возимый в машине, то полюбасу это расценят как превышение самообороны со всеми вытекающими геморроями У нас попытка пришить превышение - нормальная практика, даже если защищаешься сковородкой. Что в машине, что дома, что из нарезного, что из гладкого, что из травмата - в случае результативного применения деньги заносить придется однозначно. Змінено 1 листопада 2010 користувачем Mitka Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sacha_k Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 И прожила тема без флуда... во-во... человек сурьозный вопрос задал, так накинулись аки вороны. Тема защиты себя самого и своего майна, по ходу, становится все более и более актуальной. К сожалению, почитывая статьи/отчеты/анализы социологов показывают, что благосостояние людей в нашей стране, увы, не улучшается. Значит, все больше людей становятся бедными, армия бомжей пополняется, и они алчут хоть как-то заработать. В первую очередь - воровством (наверное, наиболее легкий способ - не пойман - не вор). Увы, мы с вами тоже не застрахованы от этого, особенно - если маетки наши в процессе стройки на зиму остаются незащищенными, нежилыми и т.д... Да плюс ко всему - есть и маргиналы, которые могут попытаться ограбить, даже если вы вдруг приехали к себе на участок. а ведь вокруг не всегда поблизости живут люди, и не всегда живущие поблизости откликнутся (а иногда действительно могут не услышать) и придут на помощь. Меня эта тема тоже интересует и я для себя пока не нашел ответ - нужно ли мне оружие для этого... вот блин, вроде как тоже флейм приключился :D а ведь из благих намерений. имхо, с Сойкой согласен - чрезмерно и некстати любопытных надо упреждать - а это уже кому как сподручнее. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 У нас попытка пришить превышение - нормальная практика, даже если защищаешься сковородкой. Что в машине, что дома, что из нарезного, что из гладкого, что из травмата - в случае результативного применения деньги заносить придется однозначно. Что верно, то верно, просто я пытаюсь донести, что нарезной карабин не лучшее средство обороны, скорее средство нападения, не зря оригинал называется штурмовой винтовкой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Виктор Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 Терпеливо прочитал все страницы темы, что заняло у меня некоторое время. Так и не понял, ПИСТОЛЬ ПРИКУПЛЕН ИЛИ НЕТ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 Можно поговорить с инструкторами в тирах (Снайпер, Сапсан... и т.п.) У них много людей "крутится"... Мой приятель, через их "наводку" Benelli M4 приобрел, почти на 30% дешевле, чем "среднемагазинная" розничная цена... + в каждом магазине можно смело торговоться, скидку в 10% выбить можно. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 + в каждом магазине можно смело торговоться, скидку в 10% выбить можно. Да в Ибисе 10% выбить можно, но наверное только кувалдой. Я у них покупал когда винтовку уже и так и этак с ними, мол давайте скидку, в ответ мороз включают. Пришлось брать у знакомых накопительную скидочную карту, тогда 10% скидки сделали. В общем, ибис радует выбором, но огорчает обслуживанием. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 В общем, ибис радует выбором, но огорчает обслуживанием. К слову о выборе. Если точно знаешь, что хочешь (модель), то в любом магазине можно поинтересоваться могут ли они "сделать" эту модель, за какие деньги и в какой срок. Иногда, при том, что на ветрине товар дороже чем вы видеди где-то, при подходе заказали-привезли цена становиться приятной. + не следует забывать, что, как правило, приобретается не только конкретнную модель оружия за N денег. Вам так же понадобиться исчо куча всего (чехол, патронтаж, шомпол, маслА.... и т.д. и т.п. патроны /особенно на первые стрельбы :/ ! в конце концов) и если все эти "мелочи" просумировать, набегает неплохая сумма... Вобщем, принцип тот же, что при строительстве дома... Только "ствол" - это коробка, а все остальное - отделка ЗЫ Неплохо можно торговаться в м-не "Зброя" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Run Опубліковано: 1 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 1 листопада 2010 нарезные- ненарезные, пневматы- резинострелы все это фигня- ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК НЕ УСПЕЛ ВЫТАЩИТЬ (расчехлить) И ПРИМЕНИТЬ ОРУЖИЕ как правило нападения происходят внезапно, и тут уже как у ковбоев- кто первый тот живой. насколько Вы готовы к внезапным нападениям и насколько готовы БЫСТРО вытащить оружие из: карамана, кобуры, сумочки, бардачка авто, багажника, сейфа в доме, офисе и других тысяч мест где будет лежать оружие и ждать своего звездного часа? ЗЫ: если все таки купите (купили) оружие - тренируйте в тирах не меткось, а скорость вынимания оружия из кобуры....... или бег..... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Почистил ветку от флейма. Еще раз напоминаю о недопустимости перехода на личности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 2 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Терпеливо прочитал все страницы темы, что заняло у меня некоторое время. Так и не понял, ПИСТОЛЬ ПРИКУПЛЕН ИЛИ НЕТ? Еще нет, в поиске.8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Еще нет, в поиске.8-) Рекомендую посмотреть оружейные форумы, очень часто продают травматы, с перерегистрацией. Вот, например, talks.guns.ru/forummessage/204/705181.html 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stirlitz Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Вам для себя ствол надо? Тогда исходим из того что он будет находиться в сумочке. Значит револьвер - не самая удачная штука, останавливаемся на пистолетах. Далее - большой и тяжелый пистолет в женской сумочке ни к чему - значит Форт, ПМР - отпадают Отсюда вывод - самым оптимальным по цене , размерам весу считаю Шмайсер АЕ10, возможно подойдет АЕ790 - но он лишь не намного меньше ПМР (правда существенно легче) Заедьте в Вишневое , ул. Ломоносова 1, там фирменный магазин Шмайсера (завод там же, в Вишневом находится) купите по минимально возможной цене. ПС. Приходилось общаться с главным конструктором Шмайсера В.Л.Шевченко, очень он хвалил именно АЕ10 - мол одно из любимых детищ. Сам Шевченко - всю жизнь занимался разработкой пистолетов для спецподразделений (наберите в гугле - пистолет шевченко). У меня АЕ790 - без нареканий ), но это чуть более мужская модель. И правы были раньше - учитесь применять оружие. Главное правило - "достал-стреляй" (тяжело правда это психологически) и никаких предупреждений в стиле американских боевиков )))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 2 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 А где лучше всего приобрести ПМ-Т? И кто что скажет о его надежности? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 А где лучше всего приобрести ПМ-Т? И кто что скажет о его надежности? Странная тема, напоминает какой-то пиар, или вброс на вентилятор, неужели в магазинах нет ПМобразных резинострелов? В чем сложность с покупкой? По надежности, в травматах надежность напрямую зависит от патронов. Из собственного опыта черные патроны самые надежные, но возвратную пружину придется менять. А вообще травмат это не полноценный КС, и одного попадания при самообороне может быть совсем недостаточно, чтоб остановить злодея Особенно если использовать легальные патроны, и особенно зимой. Так что я бы смотрел в сторону пистолетов с 12 патронами в магазине, а это Форт. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soyka Опубліковано: 2 листопада 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Странная тема, напоминает какой-то пиар, или вброс на вентилятор, неужели в магазинах нет ПМобразных резинострелов? В чем сложность с покупкой? По надежности, в травматах надежность напрямую зависит от патронов. Из собственного опыта черные патроны самые надежные, но возвратную пружину придется менять. А вообще травмат это не полноценный КС, и одного попадания при самообороне может быть совсем недостаточно, чтоб остановить злодея Особенно если использовать легальные патроны, и особенно зимой. Так что я бы смотрел в сторону пистолетов с 12 патронами в магазине, а это Форт. Вопрос о магазинах. Тут неоднократно писали - там не покупай, там не покупай! Есть магазины в которых и цена и качество - прятные! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Вопрос о магазинах. Тут неоднократно писали - там не покупай, там не покупай! Есть магазины в которых и цена и качество - прятные! Да съездите в Ибис, Ствол, Сафари, Спорт-Лайн, любой из них на выбор, посмотрите все что у них есть на витрине, а обычно это почти все доступные в Украине резинострелы, пощупайте (дозвил же у вас есть) и потом уже окончательно сделаете выбор. Только особенно продавцов не слушайте. Адреса магазинов легко нагуглить по названию. Я перечислил самые крупные магазины в Киеве, есть еще мелкие магазины, но там и выбор скуднее, и продавцы поражают своим профанством 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KRITIK Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 В Отсюда вывод - самым оптимальным по цене , размерам весу считаю Шмайсер АЕ10, возможно подойдет АЕ790 - но он лишь не намного меньше ПМР (правда существенно легче) Силумин и короткий ствол-этим все сказано... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ofy Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 ... Тогда исходим из того что он будет находиться в сумочке. Значит револьвер... Отсюда вывод - самым оптимальным по цене , размерам весу считаю Шмайсер... Не соглашусь в принципе, т.к. считаю абсолютно не верным подобный подход. Кроме всего прочего он не учитывает цвет глаз :D Для начала надо определиться, что Вы хотите. Остановить? Травмировать? Напугать? Понять какой патрон обеспечит необходимый результат, при каких дистанция... Не пистолет обладает останавливающим действием (кроме "напугать), а пуля (прошу не путать с патроном!). Не следует забывать, что одежда, так же является своего рода защитой, т.е. результат достигаемый при попадании пули в человека в рубашке может не быть достигнут, в случае если на человеке будет кожаная куртка... И так же важно помнить и обратное, т.к. можно вместо желаемого останавливающего действия получить - травмирование (если не хуже)... Не "сумочка" определяет тип пистолета (как, впрочем и любого другого оружия). Для решения задачи, более правильным будет следующий порядок (условно и оч.кратко): 1. Тип цели (ее защищенность, дистанция для стрельбы в т.ч.) 2. Тип поражения (остановить, травмировать) 3. Подбор пули и патрона получения результатов по п.1 и 2. 4. Выбор оружия (вот здесь уже появляется и "сумочка") Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 2 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 2 листопада 2010 Отсюда вывод - самым оптимальным по цене , размерам весу считаю Шмайсер АЕ10, возможно подойдет АЕ790 - но он лишь не намного меньше ПМР (правда существенно легче) ессно , он же из силумина (пластилина) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення