megera Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 А шо, кроме токарей и пахермахеров нет больше ничего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ясень Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 Запомнить то могу. Но на практике вряд-ли применю. Ибо не преемлил, чтобы мои родители выбирали мне друзей и жен, соответственно и дети мои будут поступать аналогично. Иначе прервется приемственность поколений. Детям надо показывать подобающий пример, чтобы они кого попало себе в друзья не выбирали Добавлено через 1 минуту Что произошло в вашей жизни, или с вашими детьми ТАКОГО, что вы радикально поменяли свои взгляды? Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!! Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу? . 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!! Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу? . Сыграла в лотерею Ваша мама и не прогадала, а вдруг бы Вы в селе спились и ездили бы на тракторе пахать огороды за бутылку? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ясень Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 Сыграла в лотерею Ваша мама и не прогадала, а вдруг бы Вы в селе спились и ездили бы на тракторе пахать огороды за бутылку? Да Вы просто ясновидящая, так оно и есть, только на половину, пахаю огороды за бутылку или в оновном пенсионерам безплатно. Просто так случилось что кроме строительсва, мне приходится подымать сельское хазяйство, так как я один из совладельцев местного колхоза. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 Как-то вроде и согласен с Вами, но..... Я рос без отца, моей Маме приходилось постоянно быть на работе, что-бы хоть как-то выжить. Кроме компании создавшейся в нашем районе из ребят от 13 до 20 лет,я практически ничего не видел, даже школу в свои четырнадцать ходил редко, матери врал что учусь хорошо, при этом уже курил и выпивал. Когда мать об этом узнала, запретила мне гулять с этой компанией, но я не слушал. После этого моя Мама продала добротный дом в райцентре и купила домик в забитом селе, ничего мне необъяснив, зачем она это сделала. Поступок своей матери я тогда не понял. Закончив сельскую школу, потом КИСИ, потом Киев - работа, семья, дети. Прошло двадцать лет. Я считаю себя состоявшимся нормальным гражданином Украины, а 80% ребят из моей городской компании я пару дней назад поминал на кладбище, умерших от наркотиков в молодом возрасте. И каждый год, когда я иду на поминки на кладбище с своей Мамой и своей семьей к могиле свих деда и бабушки, прохожу останавливаясь могилы моих друзей, поминая их говорю - СПАСИБО МАМА!!! Зачем она меня увезла в "забитое" село, перевела в "забитую" сельскую школу? . Мне есть что вам ответить Но сделаю это завтра. Много мыслей. В этой ситуации я абсолютно понимаю и разделяю вашу точку зрения. Ибо, моя жизнь складывается через тернии. Хоть в семье и все хорошо, но... Чем больше вы стали человеком, тем больше вам есть что рассказать детям. Добавлено через 4 минуты подсказать еще профессии где нужно направлять детей и давать образование? то о чем вы говорите этически-моральные аспекты(это априори необходимо), но сделать жизнь своего потомства блеклой, благословив его на точение болванок на станке, 8 часов в день... хм А на мой вопрос вы так и не ответили А вы попробуйте быть человеком, вопреки всему тому плохопахнущему, что нас окружает, а не наоборот Мы все желаем своим детям добра и процветания. А можно вас спросить... ваш ребенок, таки полетел в космос, или стал президентом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fulmar Опубліковано: 18 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 18 травня 2013 благословив его на точение болванок на станке, 8 часов в день... хмпопробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wwwalera Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 А можно вас спросить... ваш ребенок, таки полетел в космос, или стал президентом? нет, рано им еще ну Вас в крайности бросает... почему не хирург,стоматолог, архитектор,программист, дизайнер... Добавлено через 4 минуты попробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина... от 3 600 грн Токарь в компанию Инта Требования Опыт работы: от 5 лет. Мужчина до50 лет; - опыт работы от 5 лет на универсальных токарных станках; - наличие документов подтверждающих Ваш опыт (диплом, допуск, трудовая книжка, удостоверение); - ... Обязанности изготовление и применение специальных приспособлений; -работа на токарном станке; -токарные слесарные работы (работа с н/ж металлом) - выполнение расточных работ. Киев это одно из самых высоких предложений ну пусть он зарабатывает 8-10 тыс грн, ну это же не большие деньги, да и далеко не только деньги определяют бытие Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 нет, рано им еще ну Вас в крайности бросает... почему не хирург,стоматолог, архитектор,программист, дизайнер... Ну это же вы считаете работу парикмахера и токаря, чем-то недостойным. Интересно, а в парикмахерскую вы ходите? Вас не тошнит когда эти "плебеи-парикмахеры" прикасаются к вам своими руками?;):D А если ваш ребенок захочет стать именно парикмахером? Что делать станете? Отречетесь от него? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wwwalera Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Ну это же вы считаете работу парикмахера и токаря, чем-то недостойным. Интересно, а в парикмахерскую вы ходите? Вас не тошнит когда эти "плебеи-парикмахеры" прикасаются к вам своими руками?;):D А если ваш ребенок захочет стать именно парикмахером? Что делать станете? Отречетесь от него? я не считаю эту работу недостойной. Я считаю что недостойно желать это своему потомству. Нет меня не тошнит.У меня мама парикмахер... в начальных классах школы я проводил там своё время после занятий... и поверьте ...я знаю всю кухню изнутри. Исключая армию... кроме мамы и жены...никто меня не стрижет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вредный Хряк Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 попробуйте найти на рынке труда токаря, скажем, пятого разряда. Параллельно узнаете сколько ему могут заплатить. Манагер среднего звена обзавидуется. А если сдельщина... кстати соответствует действительности. вменяемому квалифицированному токарю готов платить в три раза больше, чем в среднем по предприятию. только взять такого токаря негде. старая гвардия уже всё, а молодые токо воровать да бухать хотят. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wwwalera Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 кстати соответствует действительности. вменяемому квалифицированному токарю готов платить в три раза больше, чем в среднем по предприятию. только взять такого токаря негде. старая уже гвардия всё, а молодые токо воровать да бухать хотят. все нормальные уже работают на себя... потому как... -сегодня дают в три раза больше, а завтра оставят без зарплаты в несколько месяцев(работяг у нас всегда прокидывали в первую очередь) -теоретически- есть заявка что готов платить. практически- есть только обьявления о 3-4 тыс гриен в месяц) это рынок... будут реально готовы платить и обеспечивать соц гарантии... будут вам кадры. А то что некоторые считают что хорошо платят токарям, дык наверное это не так ,раз мало претендентов Зы я бы продолжил при желании ,эту дискуссию в другой ветке... увлеклись сюда пришел за изучением удаленности жилья от мегаполиса) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krasa2004 Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Возможна ли она?? Каждый день на работу и обратно...или такие расстояния используют для дач?? Заранее спасибо за ответы. Уважаемая Anneta_23, мне искренне жаль, что Вас не поняли и рассказывают все, что попало, только не то, что Вы хотели обсудить. А наши модераторы этого не видят. Еще раз примите мое сожаление. От себя добавлю - лет 5 назад, в течение 3-х месяцев ездил от ж.д. ст. Троянда (рядом с Барышевкой) до метро "Чернмговская". Маршрута было три: - через Борисполь (но там светофоры, улица не очень широкая), - через бориспольскую окружную, - через броварскую окружную. Во всех случаях это 60-65 км. По времени все было практически одинаково - около 1 часа. Но тогда машин было гораздо меньше, да и бензин стоил 1,2 грн/литр. У моих друзей дом в Гребенках (за Васильковым). Ездят только по выходным. Отсюда мое мнение - все,что дальше 25-30 км - может использоваться тоько в дачном варианте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Отсюда мое мнение - все,что дальше 25-30 км - может использоваться только в дачном варианте. Так а на чем конкретно базируется ваше мнение? Просто цифра 25-30 для вас является психологическим барьером? 1 час - это уже слишком много для добирания на работу? Бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение? Или еще вариант? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
krasa2004 Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Уважаемый Игореха Да, цифра 25-30 является психологическим барьером. Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу. Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение. И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Уважаемый Игореха Да, цифра 25-30 является психологическим барьером. Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу. Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение. И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. Право, кричать не стоит ;) Я всего-лишь хотел уточнить, что из написанного вами является для вас главным критерием Я вас понял, спасибо. Справедливости ради, придется в понедельник многим сотрудникам сообщить, что хоть они и живут в Киеве, но больше чем на занюханную дачу их трехкомнатное жилье на левом берегу не годится:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вредный Хряк Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Уважаемый Игореха Да, цифра 25-30 является психологическим барьером. Да,1 час - это уже слишком много для добирания на работу. Да,бензин по 11 на расстояние более указанной цифры - разорение. И еще - ЭТО МОЕ МНЕНИЕ. это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ясень Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней. Та оно то так, только чем дальше от города, тем меньше зарплаты, а не больше, теряеш время на дорогу - минус, покупаеш недвижимость намного дешевле - плюс. Время летит, летят годы, жизнь пролетает и как -то хочется уделять больше времени своим родным, а не только работе и дороге на работу и обратно. Думаю когда ездиш по два часа на работу и с работы, то будеш петь не от удовольствия, а от того что-бы не уснуть за рулем. Лично я не готов к таким ежедневным маршброскам, даже при зарплате повыше. Все равно это повыше уйдет на билет за проезд, бензин, резину, ремонт и т.п. Мое мнение что нужно ценить свое время и тратить его на более полезные дела чем путишествия на работу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megera Опубліковано: 19 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 19 травня 2013 Об чем спор-то? Каждый выбирает то, что ему по силам и возможностям. Мы предпочли дом возле Обухова, потому что там нам было по средствам и действительно по хотелкам -идеально место подошло. Так вот, мы предпочли дом в 40-45 км. от черты города БЕТОННОЙ КОРОБКЕ (или улеям, назовите, как хотите). Пы.Сы. Как и писала раньше, мы живем на Троещине, работала до декрета я на Берестейке, что такое 1,5-2 часа на работу/с работы знаю. И вроде бы работала менеджером среднего звена, но как-то вот после Ваших дискуссий чувствую себя плебеем-парикмахером. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
VVViktor Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 это вопрос зарплаты. уверен, что почти все читатели этого сообщения при увеличении их текущей суммы на руки в два раза будут без проблем ездить на работу час, а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней. Мне позиция тов. Ясень представляется более компромисной - выбирает сам человек и в изменяющихся обстоятельствах. Вот Вы все про зарплату говорите и это смущает. Ведь не все деньги получают за отсиженые жопочасы. Многие их зарабатывают. Работают сами на себя, сами продают свой труд и т.п. И здесь прямая связь с сабжем. Человек сам выбирает когда, на сколько и зачем ему мотаться в город. Мне на сегодняшний момент представляется оптимальным вариант дом + однокомнатная в Киеве (на по нужде) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Елена А. Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 Еще мне кажется взгляд на этот вопрос (ездить или не ездить далеко) очень меняется с возрастом. Например в молодости я каджые выходные ездила из Полтавы (работа) в Запорожье(дом) - а это 250 км. - да еще и с 3-х летним ребенком.В течении 2-х лет. Причем на ура и с радостью. Потом из Одессы(работа) в Запорожье(дом) - не помню километраж , 4 часа в пути. Но ребенок уже был оставлен у родителей (в возрасте 5 лет). И так в течении 6 месяцев. А когда пришлось поехать в Киев запорожскую квартиру я продала , что-бы не было куда ездить. Сейчас у меня есть дача в 70 км. от дома и я с радостью езжу туда на выходные (круглый год), но жить там и работать в Киеве - теперь уже для меня просто неподъемный груз - я просто очень устаю от машины. Да бывают варианты когда я везу ребенка в бассейн 2-2,5 часа (по Киеву), но это очень тяжелое для меня испытание (в физическом смысле). 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kriss Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 а при увеличении в четыре -- и два часа будут ездить аж бегом и с песней. При увеличении дохода в 4 раза я бы снял квартиру в Киеве и в зависимости от обстоятельств ездил бы домой или на съемной ночевал. Еще мне кажется взгляд на этот вопрос (ездить или не ездить далеко) очень меняется с возрастом. Посещают такие-же мысли что вскорости это все может надоесть. Единственное что меня не устраивает на данном этапе жизни, что времени в будние дни не остается на домашние дела. Все отбирет работа и проезд. А как жил в съемной квартире - дел никаких не было. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Махновець Опубліковано: 20 травня 2013 Поділитись Опубліковано: 20 травня 2013 другими словами... вы бросаете на самотёк воспитание(устраняетесь от помощи выбора профессии) после средней школы? Вы абсолютно не влияете на мотивацию ребенка к обучению после школы? Тут кто-то представляет реальную работу парикмахера?.. целый день на ногах и вдыхать в легкие мелкие частички от волос... Тут кто-то желает чтоб его сын вставал в ночную третью смену токарем? Люди Вы либо лукавите, либо сознательно толкаете своих детей на рабский труд. Задача родителей биться за каждый шаг в верном направлении... А ви вважаєте, що всі перукарі, токарі та інші працюють на своїх "рабських" місцях виключно "от безысходности"??? Я, власне, про таку постановку питання і писав - знецінення і презирство до простої праці. Всім хочеться, щоб десь "біля комп"ютера"... І з чого ви взяли, що я самоусуваюсь від допомоги у виборі професії!? Навпаки, я кажу про те, що треба уважно дивитися, до чого схильна ваша дитина і допомагати їй розвиватися і реалізуватися в цьому напрямку, а не обмежувати її розвиток власними стереотипами. Навіть якщо (ах, який жах!) ваша дитина захоче стати стилістом-перукарем. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yury79 Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 Хочу вставить свои 5 коп. Езжу 5 раз в неделю с левого берега на Борщаговку на тренировку, 22км. Потом обратно, столько же. В 7:00 утра дорога занимает 20-30мин. Езжу уже 6-ой год, с удовольствием. Я к чему - рано утром расстояния сокращаются. В 7:30 еду уже час. Кстати, со мной тренируются две девочки, стилист и парикмахер, работают в салоне на Льва Толстого. Ездят на свежих РАВ4 и RX370. И вообще, о понятии "плебей". Слово предполагает под собой, в первую очередь, низкий нравственный и моральный уровень. Из моего опыта, большинство людей, применяющих это слово, сами стоят не на очень высокой ступени развития, осознают это и стараются поднять свою самооценку за счет унижения других. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игореха Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 Кстати, со мной тренируются две девочки, стилист и парикмахер, работают в салоне на Льва Толстого. Ездят на свежих РАВ4 и RX370. И вообще, о понятии "плебей". Слово предполагает под собой, в первую очередь, низкий нравственный и моральный уровень. Из моего опыта, большинство людей, применяющих это слово, сами стоят не на очень высокой ступени развития, осознают это и стараются поднять свою самооценку за счет унижения других. Надеюсь, это был камень в мой огород? :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Yury79 Опубліковано: 10 червня 2013 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2013 Честно сказать, не помню, кто что именно писал, а перечитывать не хочется. Давайте будем считать, что я обобщил свой опыт, не имея в виду никого из присутствующих. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз