Телесистемы Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 Телесистемы понимаю Ваше скептическое отношение к "еще одним энтузиастам". Ну не стану я рвать рубаху на груди и рассказывать сколько имеется знаний, а сколько бюджета. Время покажет кто из нас прав ;) не в "энтузиастах" дело, а в людях которые не оценили заранее своих возможностей. про знания я ответил исходя из предложенных вами планировок (и ,заметьте, не только я) и простейших вопросов по фундаменту, а про бюджет - исходя из вашей же информации. По поводу шприцов,наполеннных желтым снегом;) - читайте выше, я этот дачный поселок(не село) знаю с самого его начала, от разбивки участков "колышками с веревочками" и до сегодня. Слава богу, пока ни наркоманов, ни алкашей в округе не наблюдалось. Самое большое ЧП на моей памяти - влезли зимой в нежилой дом, утащили бытовые вещи. Это за +\- 15 лет что помню. Все соседи давно знакомые, многие адекватные:D, некоторые - уже почти родственники. Так что с "желтыми шприцами", надеюсь, знакомы не будем искренне вам этого желаю зы: у меня тоже "дачный поселок" в киеве, к сожалению, многие интеллигентные ,чудесные люди-дачники из-за нехватки средств или по каким либо другим причинам сдают свои дачи цыганам, "строякам", бичам и прочему антисоциальному элементу Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 1.С лесницей есть одна хитрость на примете...сейчас попробую нарисовать. честно говоря, что бы Вы не нарисовали, при ширине 119 см - никакая хитрость не поможет лестница должна быть хотяяяябы 90 см шириною 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Черепашко Опубліковано: 25 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 Телесистемы предлагаю компромис - Вы мне на слово верите, что "желтых шприцов" у нас в поселке нет, и, надеюсь, не будет. ПО крайней мере, тенденции не наблюдается(тьфу-тьфу) А на счет не соразмерения желаний с возможностями...тут только время нас рассудит. За предостережение спасибо, но мы уже решились 8-) Я много вечеров провел на форуме как читатель, вычитывая сметы коллег, с калькулятором в обнимку. Очень не хочется затевать "замок" и строить его стопиццот лет. Татьяна5 а вот такой проект как? ;) По изменениям - "лесничную" часть расширили до 160х260см, вроде больше похоже на правду Плюс добавилась кладовая под верхней частью лесницы. Так же стены, примыкающие к леснице(стенка кухни и санузла) делаем 10см(т.к. шумоизоляция тут не особо важна), остальные перестенки - 20см газобетон. На втором этаже "выкроили" кусочек в спальню, за счет неходового пространства возле лесницы. В этот кусочек отлично встанет шкаф-купе. Фух, критикуйте пс как говорить "спасибо"? Какое перекрытие собираетесь делать? Неясно какие внутренние стены несущие, если есть таковые. И где-то обещали размышления по поводу мансарды vs полноценный второй этаж. Перекрытия - планировали обычные деревянные балки(щас снова камни полетят)) ), помня о том, что шум ребенки на втором этаже(утрирую) - это не шум. Шум - это соседские перфоратор/пианино/ротвеллер. По поводу мансарда vs полноценный этаж. Мансарду, с самого начала, планировали с подьемом 180см(у родителей так в доме сделано, мой рост как раз 180см - меньше не хотелось). Разница между 250см(полноценный 2этаж) и 180см(мансарда) - всего 70см высоты стены. Зато перекрытие над вторым этажем проще(и дешевле) будет утеплить и меньше шансов строителям накосячить. Ведь большинство тепла из дома уходит именно вверх(это я уже тут, на форуме, почерпнул )Так же проще будет отделать второй этаж и не будет скованности в расстановке мебели. Я так думаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Строим Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 Немного дешевле и просторнее. 9300х9300 по наружным размерам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 1.С лесницей есть одна хитрость на примете...сейчас попробую нарисовать. Я советую померять ступеньки лестничных маршей в многоэтажках и прикинуть, что получится в Вашем варианте. Если уже надумали 2-й этаж, то как раз лестница должна быть такой, чтобы не было мучительно больно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vickov Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 "лесничную" часть расширили до 160х260см, вроде больше похоже на правду Похоже, но все равно чуть чуть маловато. Хотя бы 180, а лучше 200. Какая планируется высота потолка на 1-м этаже? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 Телесистемы предлагаю компромис - Вы мне на слово верите, что "желтых шприцов" у нас в поселке нет, и, надеюсь, не будет. ПО крайней мере, тенденции не наблюдается(тьфу-тьфу) да Бога ради.. я здесь не доказывать , а подсказывать и еще маленький хинт: 10 см проема двери занимает коробка (5+5 см с обеих сторон), представьте себе в реальности дверной проем шириной 50 см 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Черепашко Опубліковано: 25 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 Похоже, но все равно чуть чуть маловато. Хотя бы 180, а лучше 200. Какая планируется высота потолка на 1-м этаже? Спасибо за дельное замечание, сейчас попробуем еще как то перекроить Высота 260см в чистовой отделке Отдельную тему в "обсуждении проектов" создавать сознательно не хотел, т.к. тогда, автоматически, нужно еще темы "заливаем фундамент" и тд и тп. Не хочу засорять форум, плюс просто удобнее(имхо) обсуждать все нюансы одного дома в одной теме. Телесистемы про двери - просто не доглядели, вообще это знакомо(пару лет назад делали ремонт в нашей квартире, ну и "офис" на работе сейчас строим потихоньку) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Строим Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 С размерами... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Черепашко Опубліковано: 25 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 С размерами... такой проект нам не очень по душе Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dobrobud1 Опубліковано: 25 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 жовтня 2010 (змінено) Не Забывайте про фасад. Имею ввиду симметрию размещения и размеры окон. Чем оправдана глухая стена и как дом сорентирован по сторонам света? Также рекомендую заранее продумать конструкцию крыши, возможно тоже повлияет на планировку 2-го этажа. Змінено 25 жовтня 2010 користувачем dobrobud1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rambler1234 Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 Я бы где-то так первый этаж сделал. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
K2 Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 (змінено) Немного риторики: НУ ПОЧЕМУ 3комнатная ПБС в 74квадрата, с бонусами типа "пианино сверху/перфоратор снизу", с тараканами, неработающим лифтом, маразматическими бабушками у подьезда и бомжами в подвале - это ВЕСЧ, а аналогичный(примерно) по квадратуре даже одного этажа дом - сразу "не дом"(с) Это сложно объяснить, попробую на пальцах... Частный дом - это не просто изолированное от соседей жилье. Это автономия, которая требует значительно более высоких затрат на содержание, обслуживание, жизнеобеспечение. Для компенсации этих дополнительных "затрат", у автономии и ее владельцев должны быть достаточные "ресурсы". 1. Дому нужны скважина и септик, для них нужно место. Если у вас участок 8х9 - вам негде будет их разместить. Вывод: участок должен иметь достаточную площадь не только для размещения дома, но и систем жизнеобеспечения. 2. Дому нужно отопление, т.е. котельная/топочная. Если в доме не предусмотрены помещения для этого, вы не сможете обогреть дом. 3. Дом и участок необходимо чистить, стричь, мыть, поливать, убирать. Если у вас нет помещения для хранения необходимого инвентаря, вы не сможете этот инвентарь завести и пользоваться им. Список можно продолжать до бесконечности, это лишь примеры. Короче, желтые шприцы это не единственное, что в виде бонуса вы получаете в квартире. К Вам туда еще приходит тепло по трубе, парковка под домом построена, консьерж сидит, лифт работает, электричество проведено и почти всегда оно есть. Крыша не течет, остатки стройматериалов не нужно нигде хранить, потому что они вам в квартире не нужны изначально. Куда вы блин положите пару мешков цемента в вашем "доме"? В спальню, ага? Или на кухне под стол спрячете? К чему я это пишу. Дом - это больше чем квартира. Некоторые это понимают по умолчанию, некоторым приходится снимать розовые очки и разжевывать. Есть некий условный "размер" (или "размах", или "масштаб") автономии, не достигнув которого вы получите больше гимора чем радости. В ваших эскизах и высказываниях вы очевидно и близко не подобрались этому условному критическому "размеру". Да, я понимаю бюджеты и все такое. Тогда не стройтесь вообще - вам мой искренний совет. В квартире будет комфортней. Змінено 26 жовтня 2010 користувачем K2 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Damiani Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 2.Кухни в 9м.кв лично нашей семье достаточно, мы так думаем Это вы только так думаете У нас в родительской квартире кухня 9 квадратов, в доме делаю 12, да и то мне мало. Но муж, жадина, больше площади не дает Vasiliev спасибо за расклад по фундаменту, это уже что-то Я в план заложил +\-5тыс.уе...наверное не сильно и ошибся. Время покажет. +1 к Васильеву на счет стоимости фундамента. Если все пойдет нормально и без ляпов (как у нас), то вполне в 5 куе +/- 500 уе вложитесь. Немного риторики: НУ ПОЧЕМУ 3комнатная ПБС в 74квадрата, с бонусами типа "пианино сверху/перфоратор снизу", с тараканами, неработающим лифтом, маразматическими бабушками у подьезда и бомжами в подвале - это ВЕСЧ, а аналогичный(примерно) по квадратуре даже одного этажа дом - сразу "не дом"(с) вы считаете ВЕСЧью квартиру БПС? и хотите с дальше в такой жить?;) Если убрать все ваши "бонусы", то хоть один плюс в таком "курятнике" вы видите? Мой вам совет - не спешите)) Зачем строить дом с планировкой похожей на квартиру? По вашему "проекту" - не вижу топочной, гардеробной на первом этаже, сделала бы кухню вместо комнаты, вообще бы убрала гостевую на первом. Сделала бы тамбур. СУ на первом сделала бы совместным, а на втором полноценную ванную и дополнительный с/у для родителей из хозяйской спальни. Вы себе представляете, как будете бегать со второго этажа принимать ванную перед сном?;) На втором бы тоже сделала одну общую гардеробную. У нас сейчас в квартире съемной коридор 1,7 м, я вам скажу, что это действительно узкий коридор. Мы в нашем проекте коридор убрали вообще, не видим в нем смысла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 Это вы только так думаете У нас в родительской квартире кухня 9 квадратов, в доме делаю 12, да и то мне мало. Но муж, жадина, больше площади не дает А сколько бы хотелось? Точнее, аргументированно сколько нужно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 А сколько бы хотелось? Точнее, аргументированно сколько нужно? гы, у меня квартира - студио, большой "зал" почти 65 м2, дык мне уже не хватает :D, в доме сделала бы метров 80 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 гы, у меня квартира - студио, большой "зал" почти 65 м2, дык мне уже не хватает :D, в доме сделала бы метров 80 Кухня 80 квадратов? Зачем? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Damiani Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 А сколько бы хотелось? Точнее, аргументированно сколько нужно? метров 18:) Чтобы была полноценная кухня-столовая, разделенная на две зоны - зону готовки и зону приема пищи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Damiani Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 гы, у меня квартира - студио, большой "зал" почти 65 м2, дык мне уже не хватает :D, в доме сделала бы метров 80 гы, так чем больше есть, тем больше хочется:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Татьяна5 Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 Кухня 80 квадратов? Зачем? я терпеть не могу кухни-отдельное помещение, мне комфортнее студио Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Черепашко Опубліковано: 26 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 Не Забывайте про фасад. Имею ввиду симметрию размещения и размеры окон. Чем оправдана глухая стена и как дом сорентирован по сторонам света? Также рекомендую заранее продумать конструкцию крыши, возможно тоже повлияет на планировку 2-го этажа. Фасадом(в смысле его отделкой) будем заниматся чуть позже, благо материал(газобетон) это,вроде как, позволяет. А на счет симметрии окон - это да, нам уже в личке указали. Спасибо Глухая стена выходит почти вплотную на участок соседа, там кроме сарая смотреть нечего Конструкция крыши, при полноценном втором этаже(не мансардном), не думаю что повлияет на планировку. Может я не прав? Rambler1234 вариант "гостинная-прихожая-кухня" в одной посуде нам не нравится, но спасибо за вариант Зебра меня "зацепила" не критика, а выражения. Хотя, почитав дальнейшие отзывы, я понял что подобный тон - норма. Беру свои слова обратно, прошу прощения у пользователя Телесистемы. Не стану лезть со своим самоваром в чужой монастырь(форум) K2 По порядку: 1.Участок у нас не ограничен размерами дома. Чуть позже выложу планировку участка с домом. Сейчас просто руки не доходят - запара на работе. Места под септик,парковку и тп продуманы 2. Котел(не знаю как правильно называется, но который может работать с гравитационкой) может стоять сразу в нескольких местах - 1-санузел 1этажа, 2-кладовая под лесницей первого этажа. Или не может? Подскажите,если в курсе. А на момент вьезда вообще пока планируем эл.конвекторы(т.к. затраты по подведению+легализации+котел+радиаторы+обвязка могут быть не подьемными со старта. Хотя,возможно, просто отложим вьезд до решения этих моментов). Причины почему я рассматриваю "примитивный" котел изложу немного позже. 3. Для лопат/газонокосилки и прочего запланирован сарайчик. Сюда обсуждение сарайчика пока не выкладываю, т.к. архитектуры там ноль, а путанницы и сейчас хватает В тот же сарайчик влезут и остатки материалов с мешками цемента. И генератор. Дом - это больше чем квартира. Некоторые это понимают по умолчанию, некоторым приходится снимать розовые очки и разжевывать. Возможно я не полностью рассказал о себе Не стану сейчас вдаватся в подробности, но опыт проживания и "обслуживания" часного дома кое-какой имеется. Лопату и молоток я тоже видел ближе, чем на витрине магазина;) Так что трудности не пугают. Damiani вы считаете ВЕСЧью квартиру БПС? и хотите с дальше в такой жить? Если убрать все ваши "бонусы", то хоть один плюс в таком "курятнике" вы видите? Мой вам совет - не спешите)) Зачем строить дом с планировкой похожей на квартиру? Давайте посмотрим немного под другим углом - если бы я написал первое сообщение на форуме типа: "купил квартиру 3к БПС", то услышал бы,наверное, чуть другие мнения чем "бред/курятник/нафикнада". Плюсов мы(семья в целом) видим больше, чем минусов и гемороев, поэтому и пришли к решению строить дом. У каждого свои понятия плюсов и минусов, живой пример - Вам не нравится наша планировка, а мы не разделяем Вашей любви к совмещенным кухне-столовым. В любом случае нам важно и Ваше мнение, т.к истина рождается в споре;) По вашему "проекту" - не вижу топочной, гардеробной на первом этаже, сделала бы кухню вместо комнаты, вообще бы убрала гостевую на первом. Сделала бы тамбур. СУ на первом сделала бы совместным, а на втором полноценную ванную и дополнительный с/у для родителей из хозяйской спальни. Вы себе представляете, как будете бегать со второго этажа принимать ванную перед сном? На втором бы тоже сделала одну общую гардеробную. У нас сейчас в квартире съемной коридор 1,7 м, я вам скажу, что это действительно узкий коридор. Мы в нашем проекте коридор убрали вообще, не видим в нем смысла. Тамбур у нас,вроде как, есть Ширины коридора тоже хватает(закладывая 1.5метра мы рулеткой померяли коридор в знакомом нам доме и решили "пойдетЪ") Совмесный санузел нам таааак надоел в квартире, что всячески стараемся от этого уйти. В доме моих родителей тоже ситуация "спальня наверху, душ внизу". Ну не вижу я пока проблемы. На случай если "увижу" со временем у нас припасен запасной санузел на втором этаже. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Rambler1234 Опубліковано: 26 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 жовтня 2010 Черепашко, та да, в чём то Вы правы. Эти комнатушки-клетушки, узенькие коридорчики такая ведь ностальгия... Помнится мы как-то снимали хрущевку с кухней в 4м2 - чертовски удобно не вставая из-за стола доставать рукой до холодильника/посудомойки/рабочего столика. Немного, правда, с гостями напряженка... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Зебра Опубліковано: 27 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 Это сложно объяснить, попробую на пальцах... Частный дом - это не просто изолированное от соседей жилье. Это автономия, которая требует значительно более высоких затрат на содержание, обслуживание, жизнеобеспечение. Для компенсации этих дополнительных "затрат", у автономии и ее владельцев должны быть достаточные "ресурсы". 1. Дому нужны скважина и септик, для них нужно место. Если у вас участок 8х9 - вам негде будет их разместить. Вывод: участок должен иметь достаточную площадь не только для размещения дома, но и систем жизнеобеспечения. 2. Дому нужно отопление, т.е. котельная/топочная. Если в доме не предусмотрены помещения для этого, вы не сможете обогреть дом. 3. Дом и участок необходимо чистить, стричь, мыть, поливать, убирать. Если у вас нет помещения для хранения необходимого инвентаря, вы не сможете этот инвентарь завести и пользоваться им. Список можно продолжать до бесконечности, это лишь примеры. Короче, желтые шприцы это не единственное, что в виде бонуса вы получаете в квартире. К Вам туда еще приходит тепло по трубе, парковка под домом построена, консьерж сидит, лифт работает, электричество проведено и почти всегда оно есть. Крыша не течет, остатки стройматериалов не нужно нигде хранить, потому что они вам в квартире не нужны изначально. Куда вы блин положите пару мешков цемента в вашем "доме"? В спальню, ага? Или на кухне под стол спрячете? К чему я это пишу. Дом - это больше чем квартира. Некоторые это понимают по умолчанию, некоторым приходится снимать розовые очки и разжевывать. Есть некий условный "размер" (или "размах", или "масштаб") автономии, не достигнув которого вы получите больше гимора чем радости. В ваших эскизах и высказываниях вы очевидно и близко не подобрались этому условному критическому "размеру". Да, я понимаю бюджеты и все такое. Тогда не стройтесь вообще - вам мой искренний совет. В квартире будет комфортней. Кефирыч дело говорит, вот только с выделенным не согласен. Илья обоснуй плз. <Зебромуж> Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hover Опубліковано: 27 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 А как вам такое решение, старый проект дома когда-то делал. Ненамного больше вашего на эскизе. Можете посмотреть и прикинуть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Черепашко Опубліковано: 27 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 А как вам такое решение, старый проект дома когда-то делал. Ненамного больше вашего на эскизе. Можете посмотреть и прикинуть. любопытненько! А можно размеры пятна застройки в лс? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз