Что дешевле: кирпич, ракушняк или газобетон?

[Winder]

www.bigcity.at.ua/2.6-31-2006_Utepliteli.pdf Читайте: ДОДАТОК Л (обов’язковий) .

 

"Ці Норми встановлюють вимоги до теплотехнічних показників огороджувальних конструкцій (теплоізоляційної оболонки) будинків і споруд і порядку їх розрахунку з метою забезпечення раціонального використання енергетичних ресурсів на обігрівання, забезпечення нормативних санітарно-гігієничних параметрів мікроклімату приміщень, довговічності огороджувальних конструкцій під час експлуатації будинків та споруд.

Вимоги цих Норм є обов’язковими для юридичних і фізичних осіб - суб’єктів підприємницької діяльності на території України незалежно від форм власності та відомчої приналежності.

Положення Норм мають використовуватися при проектуванні будинків і споруд, що опалюються, у разі нового будівництва, реконструкції й капітального ремонту (термомодернізації), при складанні енергетичного паспорту, визначенні витрат паливно-енергетичних ресурсів для опалення будинків розрахунково-аналітичним методом, проведенні енергетичного обстеження будівель та споруд."

У Вас должен быть документ на каменные конструкции и на ячеистые бетоны в частности, что там пишут?

[-ЭкоДом-]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=84100&page=2. Дом из газобетона. Отделка. Поклонники газобетона- дайте людям советов!:D

[RtSm]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=84100&page=2. Дом из газобетона. Отделка. Поклонники газобетона- дайте людям советов!:D

 

Как то в магазине во Франции видел сок с приставкой Био, цена была в 2 раза выше, чем у других соков - продукт натуральный, из фруктов, выращенных без химии и прочее. Только вот бутылочка была пластиковая...

 

Совет первый - специально для ekodom - некоторые производители, исполнители работ ( в том числе строители), используют в наименовании компании, наименовании продукта или торговой марки имена собственные или приставки "ЭКО", "БИО" и прочие, что должно вызвать и часто вызывает у потребителя представление о безопасности продукта, его "природности", превосходном качестве. Надо сказать, что иногда данное представление бывает ложным, а такие производители получают конкурентное преимущество перед аналогичными товарами без таковых названий. Например, непонятно чем и кем обработанное дерево для строительства дома из бруса многие годы может быть для своих хозяев настоящей газовой камерой, а такой прекрасный и безопасный для человека материал как газобетон - будет вызывать опасения у застройщиков: бетон, да еще и газо-.

 

Отсюда совет второй: предлагаю производителям газобетона переименовать свой продукт в экоблок, что не расходится с реальностью.

 

ПС. Ничего не имею против ракушечника - действительно экологически чистый материал. Дома из него стоит строить. Однако я бы отнесся к нему, как и к любому строительному материалу с осторожностью.

Камень неоднородный по своим характеристикам. Разрушается под весом более 2 этажей (тем более с жб перекрытиями) с течением лет - трещины, расслоение стены. Ракушечник быстро размывается водой(частичное растворение в воде), при этом теряет прочность.

Это не значит что нужно обязательно отказываться от ракушняка и боготворить экоблок (газобетон:D). Просто при строительстве нужно учитывать это.

Оба материала заслуживают нашего внимания, а выпады типа:

 

Поклонники газобетона- дайте людям советов!

никого не красят, извините.

[-ЭкоДом-]

Да что ж Вам так ракушечник поперек горла стоит?? Где он расслаивается? Где разрушается? Да еще и обрушается. Я Вам специально ссылку дал чтобы реально интересующимся людям правильных советов дали по газобетону- а Вы это восприняли чуть ли не как личное оскорбление. Не понимаю

[RtSm]

Да что ж Вам так ракушечник поперек горла стоит?? Где он расслаивается? Где разрушается? Да еще и обрушается.

 

На югах я так понимаю Вы не жили. Ну хоть бывали?:D

Видели из чего построен старый "жилой фонд" и что он из себя представляет? Одесса, например? Ну да ладно, очевидные вещи Вам не указ.

Еще раз повторяю - ...Ничего не имею против ракушечника - действительно экологически чистый материал. Дома из него стоит строить. Однако я бы отнесся к нему, как и к любому строительному материалу с осторожностью.. Или для Вас повторить еще раз?

[Derik]

Да что ж Вам так ракушечник поперек горла стоит?? Где он расслаивается? Где разрушается? Да еще и обрушается. Я Вам специально ссылку дал чтобы реально интересующимся людям правильных советов дали по газобетону- а Вы это восприняли чуть ли не как личное оскорбление. Не понимаю

 

Ракушка действительно очень разная. Не могу показать Вам фото обрушившегося одноэтажного!! дома (на его месте уже стоит другой) с перекрытием из плит. Там использовался наш местный камень (у нас тоже еще есть карьеры!), но он не держит нагрузки, очень рыхлый. Пробовал делать штробу в таком камне с помощью куска арматуры - за три прохода, если не трубу, то кабель можно спрятать очень хорошо. Поэтому у нас больше строят из крымского камня.

[-ЭкоДом-]

конечно разная-как и любой другой строительный материал.и конечно-надо ее выбирать по качеству.есть мягкий камень-есть слоится а строить надо из твердого.причем пустоты должны быть более менее равномерного и небольшого размера

[-ЭкоДом-]

На югах я так понимаю Вы не жили. Ну хоть бывали?:D

Видели из чего построен старый "жилой фонд" и что он из себя представляет? Одесса, например? Ну да ладно, очевидные вещи Вам не указ.

Еще раз повторяю - ...Ничего не имею против ракушечника - действительно экологически чистый материал. Дома из него стоит строить. Однако я бы отнесся к нему, как и к любому строительному материалу с осторожностью.. Или для Вас повторить еще раз?

 

я родился и вырос на юге.и первый свой дом построил именно там и из ракушки:D в одессе был и видел множество новых строительств из ракушечника.а старый фонд-на то он и старый и разрушается из разных материалов.а вы видели в крыму татарские замки в пять этажей из ракушки без штукатурки? так что не надо ля ля.вспомнил еще-товарищ в ялте решил построить небольшой домик для обслуги(дом большой-людей много) решил попроще и подешевле-построил из газоблока.на следующий год сломал и построил из ракушки:D основной дом в 4 этажа конечно из ракушки

[RtSm]

......вспомнил еще-товарищ в ялте решил построить небольшой домик для обслуги(дом большой-людей много) решил попроще и подешевле-построил из газоблока.на следующий год сломал и построил из ракушки:D основной дом в 4 этажа конечно из ракушки

 

просто супер пример непрофессионализма, надеюсь из жизни? Товарищ не из дворян ли потомственных по всему? небольшой 4эт дом для обслуги:D, не наверное из царей, дворяне такую челядь не тянули...

И как же Вы товарищу изначально не посоветовали правильные материалы, а?!

[-ЭкоДом-]

вы что-читать разучились? 4 этажа -ОСНОВНОЙ дом.а строил небольшой для обслуги

[RtSm]

вы что-читать разучились? 4 этажа -ОСНОВНОЙ дом.а строил небольшой для обслуги

 

Ок!:DПростите...

 

Закончим споры , все точки зрения имеют место быть и должны быть рассмотрены застройщиками.

[-ЭкоДом-]

Ок!:DПростите...

 

Закончим споры , все точки зрения имеют место быть и должны быть рассмотрены застройщиками.

 

........

[ssspit]

по теме цены. не продаю / не покупаю.

Таблица средних стоимостей 1 м. кв. стены различных конструкций (включая работу по возведению) в городах Украины,

* расчет актуален на основании данных по средним ценам в регионах, сложившихся в декабре 2011 г.

 

Все данные оставил прежние, только форму изменил, мне так больше нравится

Таблица средних стоимостей 1 м.xls

[-ЭкоДом-]

Вопрос по данным таблицы- а откуда они? Я дочитался про ракушечник - зачем и кто там придумал утепление ппс?? Наверное любитель или продавец гб?) утепление подобной стены достигается значительно дешевле путем разнесения внутреннего и наружного слоя хотя бы на50 мм. Засыпки употреблять по вкусу:D но не обязательно. В таком случае таблица будет корректной и с таким вариантом кладки ракушечника. Кстати- черновая штукатурка тоже стоит в 2 раза дешевле( 30 грн)

[ssspit]

Вопрос по данным таблицы- а откуда они? Я дочитался про ракушечник - зачем и кто там придумал утепление ппс?? Наверное любитель или продавец гб?) утепление подобной стены достигается значительно дешевле путем разнесения внутреннего и наружного слоя хотя бы на50 мм. Засыпки употреблять по вкусу:D но не обязательно. В таком случае таблица будет корректной и с таким вариантом кладки ракушечника. Кстати- черновая штукатурка тоже стоит в 2 раза дешевле( 30 грн)

 

Ну тогда надо учесть стоимость засыпки и укрепление-соединение двух стен по 18см для устойчивости, и это что то хлипкое получится особенно с воздушкой внутри...

[-ЭкоДом-]

Ну тогда надо учесть стоимость засыпки и укрепление-соединение двух стен по 18см для устойчивости, и это что то хлипкое получится особенно с воздушкой внутри...

 

Можно учесть- перлит 350 грн за м3 например. А перевязок как правило достаточно на оконных и дверных проемах- других не требуется. Кроме армопояса конечно)) а ту так всех напугали- что без армопояса никуда:D

[NAVIN]

При воздушной прослойке 10см получаем утеплитель(перлит) по 35грн/м2 - правильно? А бетонное перекрытие не страшно потом ложить?

[-ЭкоДом-]

Не страшно- потому что на монолитный пояс. И перестаньте задр....ть!!!

[Технолог]

ВСе Ракушка выиграла.

Пост с таблицей в заголовок!

 

И будем жить дружно!

[knowing]

У Вас должен быть документ на каменные конструкции и на ячеистые бетоны в частности, что там пишут?

Для вас был авторитет ДБН . Теперь нет ? Спрашивали : где пишут? -Указал где.

 

Для вас В1,5 это предел мечтаний? -Кроме прочности при сжатии есть еще прочность на изгиб -при расчете несущей способности кладки . С этим у Д400(В1,5) в два раза хуже показатели чем у Д500(В2,0) , а у Д500(В2,0) и Д600(В2,5) равны , грубо. Внутренние и наружные несущие стены зданий высотой до З-4х этажей рекомендуется изготавливать из блоков класса В2,5, на клеевой смеси М100. При высоте до 2-х этажей – из блоков класса В2, на клеевой смеси М100. -из пособия. Д400(В1,5) -теплоизоляция! , а не конструктив .

[ssspit]

ВСе Ракушка выиграла.

Пост с таблицей в заголовок!

Точнее проиграла!!!:)

И будем жить дружно!!!!!:roll:

дайте параметры ракушняка для расчета (ссылка устарела)

 

а вот их (параметров) не может быть, один камень совершенно не похож на другой!

[-ЭкоДом-]

Спасибо за отличную рекламуВидя ваши посты с вашим аватаром люди сделают правильный выбор:)

[NAVIN]

ссспит

аватар прикольный, пост конструктивный.

но на сайте том нет не ракушечника ни перлита.

[Rambler1234]

ВСе Ракушка выиграла.

Пост с таблицей в заголовок!

 

И будем жить дружно!

Та да, можно даже поаплодировать автору за старания.

Непонятно, правда, каким образом 390мм ракушки+100мм пенопласта+20мм теплой штукатурки дают R=2.57. Это что ракушка плотностью выше 1800кг/м3, тяжелее силикатного кирпич? А ведь ekodom утверждал, что ракушка это теплый материал))

А зачем теплая штукатурка по кирпичам и ракушке? Или это как финишная отделка?

[-ЭкоДом-]

Ох.. Мужчины.. Да жизнь ведь не в таблицах и калькуляторах ! И не только и не столько на форумах! И прочих социальных сетях.. Думайте пожалуйста о последствиях своих советов. Нашу скромную темку прочитали по меньшей мере 1000 человек. А вы их справочниками по башке.. Миллионы людей в украине живут рады счастливы в домах из ракушечника- есть полным полно позитивной информации- нет- некоторым надо взять и обоср...ь . Положительный практический опыт. Зачем вам это? Постебаться? Достебаетесь