Отопление дома с помощью камина

[ДЫМАРИ]

...ещё 10 лет тому назад ставили... Я очень был удивлён итальянской каминной топкой в которой был дожиг... На задней стенке были отверстия из которых выходило пламя...

[ДЫМАРИ]

...мрамор на этом камине остаётся комнатной температурой... На две комнаты, за счёт конвекции "ТАШКЕНТ":beer:...чёрные набрызги, это краска - закрашивали фольгу из балончика...

[fua]

...ещё 10 лет тому назад ставили... Я очень был удивлён итальянской каминной топкой в которой был дожиг... На задней стенке были отверстия из которых выходило пламя...

 

Я так понимаю это не пламя выходило, а воздух, возможно предварительно нагретый в двойном корпусе, а плямя образовывалось из-за мгновенного возгорания твердых остатков продуктов сгорания (дыма) в этой зоне

[ДЫМАРИ]

Я так понимаю это не пламя выходило, а воздух, возможно предварительно нагретый в двойном корпусе, а плямя образовывалось из-за мгновенного возгорания твердых остатков продуктов сгорания (дыма) в этой зоне

 

...да-да-да, так оно и было, но эффект потрясающий. Все думали, что газ подведен к камину...- процесс наверное похож на газовый генератор...

[Леонид]

Ну и темка ! И всё же есть реальные пользователи каминов с воздуховодами ?

Есть! Я рассказывал о своей системе в начале этой ветки. Правда тогда я пользовался камином в "тестовом" режиме:D, а теперь юзаю по полной:wink:

[voffka75]

 

Вообщем ИМХО лучше поставить дополнительный твердотоплевный котел на угле .

 

Согласен. Но для этого нужно подоходящее по размерам и доступности для доставки горючего помещение иметь. Или при проектировании учитывать.

[voffka75]

В посте №44 fua интересную систему описал. Насколько это реально? Хотелось бы услышать критику...

[orik]

у меня именно камин по центру дома..

я развел гофрой алюминиевой в две комнаты под гипсовым потолком, (утеплив их ватой ест), плюс оставил неутепленную стену заднюю, она на глиняном растворе (раньше печь стояла)

работает нормально, но с условием в дверях снизу для циркуляции нужны вентиляционные решетки.

на втором этаже планирую на трубе поставить две трубы неутепленки с радиатором (с ребрами такими..) зашить в короб с решеточками , или как варианта тоже можно по комнатам развести..

[ДЫМАРИ]

у меня именно камин по центру дома..

я развел гофрой алюминиевой в две комнаты под гипсовым потолком, (утеплив их ватой ест), плюс оставил неутепленную стену заднюю, она на глиняном растворе (раньше печь стояла)

работает нормально, но с условием в дверях снизу для циркуляции нужны вентиляционные решетки.

на втором этаже планирую на трубе поставить две трубы неутепленки с радиатором (с ребрами такими..) зашить в короб с решеточками , или как варианта тоже можно по комнатам развести..

 

...радиаторы на исходе. Берите скорей !

[773]

Почему на исходе. Не производят аналоги что-ли?

[рыбак]

а не лучше и дешевле сделать камин со стекл. дверцой ,и вверху над топкой по системе Кузнецова+ воздухоходы.?

У кого-то есть такой вариант ?

[ДЫМАРИ]

Почему на исходе. Не производят аналоги что-ли?

 

 

....а цена у них 186 грн. за штуку и ещё в эмали...

[fua]

Возобновляя горячую тему (обещал):

realcomfort.com.ua/index.php?p=showproducts&type=shop&idproduct=1254&idcategory=99 - По поводу параметров топок и режимов горения.

 

Для подтверждения - фото с последнего объекта - см. вложения

 

Немного о проекте:

 

Дом 2 этажа около 200 м2+ мансарда, осн отопление газ, но клиент хочет максимально использовать отпительные возможности камина.

 

Топка EdilKamin Tekno 1

realcomfort.com.ua/index.php?p=showproducts&type=shop&idproduct=671&idcategory=99

 

Немного комментариев: отбор тепла происходит как непосредственно из конвекционного контура топки, так и из двух конвекторов вокруг дымохода (специально брали не теплоизолированные трубы и обустраивали теплоизолированные конвекторы вокруг дымохода) на 2-м этаже и на мансарде (тут применили принцип тепловых труб). Пока камин интенсивно работает, дымоход очень сильно нагревается и тепло выходит из решеток конвектора, когда начинает тлеть, решетки перекрываются и теплый воздух от дымохода (он уже тогда не такой горячий) аккумулируется в конвекторах и начинают работать тепловые трубы.

 

Таким образом, без принудительного нагнетания от камина отапливаются в общей сложности 7 помещений.

 

Испытывали, все работает ок, воздух дует как из тепловентилятора, на выходе в зависимости от режима горения 40-80 град.

[Майк]

Ранееприведенная схема ( кирпичная печь с чугунным радиатором ) оригинальна за счет применения чугунных радиаторов для нагрева воды от дымовых газов. Чугун гораздо долговечнее стали, согласен, если между секциями заложить термостойкий уплотнитель. Не уверен на счет долговечности асбеста, может паронит ?

 

Спор на счет дров - ТОПИТИ чи НЕ ТОПИТИ ?

 

Учитывая высокую грамотность нашего правительства, и любых других что могут прийти ему на смену, не важно какого цвета - думаю повышение цены на газ для населения до уровня 300-400 у.е. нам обеспечено, возможно уже в этом году. За квартиру Космос уже прислал двойной счет, то ли еще будет. Поверьте, кто-то уже хорошо просчитал разницу между существующим тарифом и возможным 400 у.е. , умножил на потребление жителей Украины и , окрыленный результатом, уже эти деньги потратил.

 

А когда мы получим эти самые 400 у.е. за тыс.куб. м - выиграют те кто был к тому готов.

 

Наша замечательная тяжелая промышленность и химия то же думали , что шара будет всегда. Жаль, не все теперь с нами.

 

Совет разделить приятное с полезным - это скорее для потенциальных обладателей каминов с открытой топкой, которых тепло не интересует.

 

 

Идея пусть не полностью отапливаться камином/печью, но иметь его в качестве резервного отопления - по меньшей мере умна и дальновидна. Хотя бы в пару основных помещений. Особенно хорошо обегревать верхние этажи - тепло стремится туда аж бегом. Буде это буллер или каминный вкладышь - решать Вам , камин эффектнее, буллер - мощнее ( за те же деньги ). Топку лучше брать , конечно, не "одноразовую" в Эпицентре. Вокруг источника тепла выстраивается из кирпича тепловая камера( вентиляционная шахта ) , труба ( в этом случае лучше нержавейка ) идет в нем же. Из нее в нужные комнаты - вентрешетки. Шахта из кирпича - потому что кирпич аккумулирует тепло и будет его сохранять когда камин/буллер уже остыл. Подробнее - на feeder.kiev.ua

Я согласен с авторами что указывают на дороговизну вентиляционной системы разводки тепла рукавами , с при нудительным нагнетанием и пр. Она обходится гораздо дороже самого камина/печи. Потому и привожу давно не новую идею тепловой шахты.

Главное , на чем настаиваю, на аккумуляции тепла кирпичом. Здесь некоторые авторы приводили расчеты выделяемого тепла и пр. Все это хорошо, если у Вас есть собственный негр, который с равномерной скоростью будет подкладывать дрова в топку. А на практике хочется потратить на протопку 1-2 , ну максимум 4 часа в день. Как облагородить кирпич - масса методов, о них смотритет на фидере.

 

 

Дровами активно топят в развитых Германии, Австрии, Чехии. Это для скептиков. Люди там не ленятся подтапливать дровами, и там система хорошо развита - можешь купить увязанный паллет дров 1 м куб , хочешь - едь в лес и бери сухостой. Мой хороший знакомый , коммерческий директор крупной кампании, очччень не бедный человек, не ленится и не брезгует лично прогулятся зимним днем в лес ( у него для этого свой трактор ). Дрова они сушат 2 года, тогда они полностью сгорают и дают хороший выход. Вернее так - в Австрии существуей жесткий закон - сухого остатка ( золы ) должно быть не более 2 % от первоначального веса дров. Значит, почти все идет в пользу. Кстати, там запрещено делать камины/печи , не будучи лицензированным специалистом.

 

Что б от дров было меньше грязи - надо правильно организовать место для их приема и хранения - например , обшить место для дров металлом или плиткой "под кирпич". Волков бояться - в лес не ходить.

 

А белоручкам и гламуру на этом форуме , по моему, будет скучно.

Змінено 12 липня 2009 користувачем Майк

[putos]

Да, с нынешним положением альтернативное тепло - дело обязательное.

Вот у меня дом постройки 1800-х годов на 4 квартиры

Как говорил знакомый печник, в каждой стене обязательно есть конвекционные каналы.

 

Сейчас я хочу прочистить дымоход, каналы и на место, где раньше стояла груба (печка такая), поставить каминную кассету или выложить камин из кирпича и открытой топкой (посмотрим по деньгам).

 

Подскажите, пожалуйста, если перекрытие пола выдерживало грубу, которая была около 2,5 м в высоту, выдержит ли оно камин из кирпича. Или понадобится дополнительное укрепление.

 

Кстати, рекомендую всем интересующимся обратиться на сайт (ссылка устарела)

Там в разделе строительство, много старых и новых книг по каминам и печкам со схемами и порядовками.

[Майк]

Да, с нынешним положением альтернативное тепло - дело обязательное.

Вот у меня дом постройки 1800-х годов на 4 квартиры

Подскажите, пожалуйста, если перекрытие пола выдерживало грубу, которая была около 2,5 м в высоту, выдержит ли оно камин из кирпича. Или понадобится дополнительное укрепление.

QUOTE]

 

 

Камин может оказаться тяжелее трубы. Из чего перекрытие ?

 

Выход - 1. Каминная кассета ( вес до 200 кг ).

2. Облегченная прогревающаяся облицовка. Изразцы , без кирпичной опоры - один из вариантов , вес 20-25 кг /м.кв. см www.feeder.kiev.ua/izrazci/

[ДЫМАРИ]

Да, с нынешним положением альтернативное тепло - дело обязательное.

Вот у меня дом постройки 1800-х годов на 4 квартиры

Подскажите, пожалуйста, если перекрытие пола выдерживало грубу, которая была около 2,5 м в высоту, выдержит ли оно камин из кирпича. Или понадобится дополнительное укрепление.

QUOTE]

 

 

Камин может оказаться тяжелее трубы. Из чего перекрытие ?

 

Выход - 1. Каминная кассета ( вес до 200 кг ).

2. Облегченная прогревающаяся облицовка. Изразцы , без кирпичной опоры - один из вариантов , вес 20-25 кг /м.кв. см www.feeder.kiev.ua/izrazci/

...а можно и вот такие штучки...и огонь как у камина и чистота в доме, как у хорошей хозяйки. Но самое главное - глазу приятно

[putos]

ГРУБА - так называется голландская (кажется) печка

Не труба, а груба

 

Это была здоровенная кирпичная печь, облицованная изразцами

До сих пор детали в подвале валяются

 

Меня волнует, если тяжелую печь перекрытие выдерживало, то в принципе должно выдержать и камин,

но вот какое оно, это перекрытие я не знаю

выходит, что для этого нужно подрывать пол, смотреть в каком оно состоянии

если деревянное, ветхое - менять

 

Хотя, я видела на болгарском сайте так камины делают классно с каминной кассетой и гипсокартоном

ну еще плюс защита, и фольга и т.д. Всё это в магазинах есть

Вот ссылка (ссылка устарела)

поэтапно все картинки выложены

[forumchanin_82]

Вообще-то уже давно продаются топки с водяными рубашками для интеграции в основную систему. Сам буду ставить или такую, или разводку воздуха по комнатам. Думал сделать коллектор и поставить вентиляр в каждую комнату, чтобы иметь возможность греть помещения выборочно. Может кто-то уже реализовал такую схему? Поделитесь опытом или покритикуйте. Данный вариант не рассматриваю как альтернативное отопление, просто жалко выпускать тепло в дымоход.

На пилу тоже созрел, на электрическую. При наличии генератора сделать ее мобильной не проблема.

Советую каминные топки с водяной рубашкой или воздушные: www.energy-safe.com.ua

можно посмотреть уже работающие.

Такой камин может отапливать дом до 350кв.м., работать в системе с традиционными источниками и создавать домашний уют. Смонтированых систем на Украине именно с такими каминами больше 15.

[TVA]

В дальние комнаты не проводил, так как боялся, что самотоком тепло не дойдёт, а принудительные вентиляторы не хотел ставить по двум причинам: во-первых какие они бы ни были, но они будут создавать шум-гул

Если на чердаке, то не слышно.

В верхних спальнях поставил на выходе из "штанов" решётки с жалюзями, с помощью которых можно регулировать подачу тепла.

Система работает:D

Можно фото решетки и координаты где покупали?

 

PS: у Вас топка? Со стеклом? При подбрасывании дров в момент открытия стекла не попадает ли дым между обшивкой этого всего и конструкцией топки с выходом в помешение через те решетки на первом этаже, что Вы упоминали? А в спальню самотеком не проходит частично дым?

[TVA]

Одно дело учесть тепло в обменных процессов путем прикручивания батарей , другое дело построить систему отопления .........

Сократил большой текст, но согласен со всем (кроме пилы - тут опыта нет).

[TVA]

Где купить?

Период покупки в попыхах в Эпицентре да на заправках пора отодвигать на 2-й план и обзавестись контактом для удешевления данного вопроса. Кто что подскажет?

Житомирская трасса предпочтительней.

[fua]

PS: у Вас топка? Со стеклом? При подбрасывании дров в момент открытия стекла не попадает ли дым между обшивкой этого всего и конструкцией топки с выходом в помешение через те решетки на первом этаже, что Вы упоминали? А в спальню самотеком не проходит частично дым?

 

Если правильно подобрано сечение дымохода в соответствии с его высотой и проемом топки, такого быть не должно в принципе.

Кроме того, подобная проблема чаще всего встречается при использовании кассет - у них нет дымосборника в отличие от топок (см. статью - realcomfort.com.ua/index.php?p=notpage&n_c=322). Рекомендация - если подобное происходит - открывайте дверцу плавно - сначала немного приоткройте и подождите пока горение стабилизируется, потом плавно открывайте настолько чтобы доложить дров, больше не стоит.

[TVA]

Если правильно подобрано сечение дымохода в соответствии с его высотой и проемом топки, такого быть не должно в принципе.

Кроме того, подобная проблема чаще всего встречается при использовании кассет - у них нет дымосборника в отличие от топок (см. статью - realcomfort.com.ua/index.php?p=notpage&n_c=322). Рекомендация - если подобное происходит - открывайте дверцу плавно - сначала немного приоткройте и подождите пока горение стабилизируется, потом плавно открывайте настолько чтобы доложить дров, больше не стоит.

На счет плавности согласен, но:

- я когда не обогреваю дом, то люблю юзать свой спартерм с поднятым стеклом. Будет просачиваться?

- в помещении на втором этаже, где проходит короб с дымоходом - там тоже решетки для отвода тепла в комнтату - устойчивый запах горелого. Я так понимаю это зола, если запах есть даже тогда,когда я камин не топлю?

[fua]

На счет плавности согласен, но:

- я когда не обогреваю дом, то люблю юзать свой спартерм с поднятым стеклом. Будет просачиваться?

- в помещении на втором этаже, где проходит короб с дымоходом - там тоже решетки для отвода тепла в комнтату - устойчивый запах горелого. Я так понимаю это зола, если запах есть даже тогда,когда я камин не топлю?

 

спартерм - у вас топка с дымосборником, т.е по идее должна стабильно работать с открытой дверцей ЕСЛИ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАН ДЫМОХОД, а тут нюансов много (правильное соотношение сечение/высота дымохода/проем топки - можете проверить по графику: (ссылка устарела), правильный выход дымохода) - должно быть отсутствие резких перепадов тяги при изменении внешних условий (т.е. желательно иметь небольшой запас по тяге для открытого режима, но небольшой, иначе горение будет слишком интенсивное при закрытой дверце) - тогда все будет ок, хотя немного хапануть дымка есть всегда риск... например при резких порывах ветра...

 

По поводу запаха горелого - тут может быть тоже несколько причин:

- обратная тяга при неработающем камине - воздух из дымохода пытается выйти через все щели и может выходить через топку и стыковку элементов дымохода если их не герметизировали... а этот воздух однозначно дает запах - выход - устранять обратку или глушить дымоход при неработающем камине

-конструкция и материалы короба где у вас решетки - не соблюдены зазоры или неправильные материалы - где-то что-то касается дымохода и это что-то подгорает...