kavvn Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 при демонтаже бракованной стяжки перебили кабель ПВС 3х2,5, лежащий на панели перекрытия. Чем и как его соединить и изолировать? Сверху будет заливаться стяжка около 5 см. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nick_Azovsvet Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 Заизолировать термоусадкой - например RADPOL, соединить пайкой. Последовательность: зачистить провода, накинуть термоусадку, спаять скрутку, нагреть турмоусадку по месту. Скрутку делать электротехническую т.е. с максимальным прикосновением а не просто скрутить. Либо менять участок но не на ПВС а на ВВГ. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 при демонтаже бракованной стяжки перебили кабель ПВС 3х2,5, лежащий на панели перекрытия. Чем и как его соединить и изолировать? Сверху будет заливаться стяжка около 5 см. ИМХО, для ПВС самое надежное соединение - муфты под обжимку (контактные наконечники обжимаются специальными клещами). Поверх - термоусадка в пару слоев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 Вырывайте замоноличеные провода везде,где ещё возможно! Трубу пнд, в крайнем случае гофру в стяжку. В ней провод протянете. Если невозможно - ВВГ замените участок. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kavvn Опубліковано: 15 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 Оказалось, что перебит кабель ПВС х1,5, который идет к одной настенной лампе, а не на группу розеток, как мне сообщил рабочий. Т.е. нагрузка на нем будет не большая. Менять его на ВВГ нет возможности, т.к. он выходит со стяжки из коридора. Как лучше его соединить и заизолировать. Вероятно, что стяжка будет выполняться на полиэтиленовую пленку, чтобы не залить потолок соседей. В таком случае как ложить пленку: под кабеля или сверху? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shtorm Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 приветствую ! Любой стык спрятанный под штукатурку, бетон, и прочий монолит - это мина замедленного действия. рано или поздно стык себя проявит, а потом переделывать сложнее и дороже. если есть возможность замените повреждённый кусок, или лучшек не так - найдите возможность заменить повреждённый кусок ( не обольщаясь низкой нагрузкой ) ... и лучше забросить его в трубку тогда с заменой провода вопросов не будет. с Ув . удачи. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kavvn Опубліковано: 15 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 а как может проявить себя "мина" в будущем? Менять участок не получается. В крайнем случае я отключу этот кабель на в распредкоробке или на щитке (еще не знаю где он подключен). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 1.Сварка 2. Пайка 3. Обжим гильзами. Изолировать - термоусадочной трубкой, на каждую жилу + на кабель. Лучше в несколько слоёв. Вероятно, что стяжка будет выполняться на полиэтиленовую пленку, чтобы не залить потолок соседей. В таком случае как ложить пленку: под кабеля или сверху? В таком колхозе - по барабану. ...Любой стык спрятанный под штукатурку, бетон, и прочий монолит - это мина замедленного действия. рано или поздно стык себя проявит,.. Не пугайте человека. При качественном соединении и изоляции -прослужит как положено лет 30. Но я бы не доверил соединять ответственный участок умке, замонолитившему провод без трубы. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kavvn Опубліковано: 15 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 (змінено) может лучше вывести оба конца кабеля на стены и там соединить новым отрезком, чтобы в стяжке не было соединений? Змінено 15 жовтня 2010 користувачем kavvn Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 Однозначно лучше, ещё лучше - до коробок. Трубу в стяжку уложите. Р.С. Не забудьте по шее "спецу" дать - за ПВС и замоноличивание провода. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kavvn Опубліковано: 15 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 а какие проблемы могут быть у ПВС в стяжке без трубы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 (змінено) а какие проблемы могут быть у ПВС в стяжке без трубы? У ПВС - никаких. :D ГОСТ 7399-97 МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ ПРОВОДА И ШНУРЫ НА НОМИНАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ДО 450/750 В ГОСТ 16442-80 КАБЕЛИ СИЛОВЫЕ С ПЛАСТМАССОВОЙ ИЗОЛЯЦИЕЙ ТЕХНИЧЕСКИЕ УСЛОВИЯ ГОСТ 23286-78 КАБЕЛИ, ПРОВОДА И ШНУРЫ НОРМЫ ТОЛЩИН ИЗОЛЯЦИИ, ОБОЛОЧЕК И ИСПЫТАНИЙ НАПРЯЖЕНИЕМ Изоляция досрочно разрушится. Соответственно - "ложные" срабатывания ВДТ(УЗО), АВ, отгорание жилы, пожар (при отключенной автоматике) Змінено 15 жовтня 2010 користувачем sanykrimea Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 ДБН В. 2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ 5.35... б)... не допускається замонолічене прокладання кабелів і проводів без можливості їх заміни в панелях стін, перегородках та перекриттях під час виготовлення конструкцій на заводах будіндустрії або під час спорудження будівель. Не допускається також замонолічення проводів у монтажних стиках панелей; Аналогично в новом ДБН В. 2.5-23-2010 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Владимир В. Опубліковано: 15 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 15 жовтня 2010 Конечно лучше сделать как положено, но если выхода нет - пайка, изоляция и всё в п/э плёнку. Сорок лет простояло подобное соединение в стяжке (алюминий и скрученный), при ремонте вскрыли а там всё целенькое! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений1979 Опубліковано: 16 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2010 sanykrimea А чем ВВГ лучше ПВС и почему прводку делать из ВВГ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 17 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2010 То Евгений1979 В многопроволочных жилах переходные сопротивления между проволоками возрастают с каждым днём эксплуатации + капиллярные явления. Нормы толщин изоляции провода и оболочки - отличаются. Сопротивление - больше, чем в моножиле. Особенности монтажа - обязательное оконцевание (пятно контакта). Простыми словами - вероятность пожара значительно больше, чем при использовании рекомендуемых ПУЭ для применения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 17 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 17 жовтня 2010 А чем ВВГ лучше ПВС и почему прводку делать из ВВГ? ......................... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Евгений1979 Опубліковано: 18 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2010 А как с пятном контакта в месте подключения ВВГ к розетке? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanykrimea Опубліковано: 18 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2010 Нормально. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shtorm Опубліковано: 18 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 18 жовтня 2010 сорри за офф топ ,из личного я вообще отказался от применения ПВС ( и раньше как то особо не любил ) после того, когда увидел как кабель наглотался воды полежав в луже ( 100% ,что это был честный ПВС не дам , может и поделка какая попалась)... так , что как он поведёт себя в стяжке незащищённый - вопрос... с Ув удачи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tvremtoh Опубліковано: 27 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 Пименение ПВС без гофры\трубы для закладки в штукатурку\бетон\стяжку не допустимо в связи с возможностью замыкания проводников , которые свиты в кабеле . Производители четко снимают с себя гарантийные обязательства в данном случае . Для информации - существует европейская модификация провод NYM в котором есть буферный слой резинового заполнителя и допускается непосредственное использование в слое штукатурки без дополнительной защиты трубой\гофрой . К сожалению в Украине данный провод редкость по сравнению скажем с Россией . Весь вопрос наверное в отсутствии спроса и низкой квалификации инженерно электрического персонала . По поводу соединения и мины замедленного действия - не надо так преувеличивать , вы еще скажите что стена упадет . Самый лучший метод для ПВСа скрутить и спаять - хватит вам на ваш век и вашим правнукам . Метод изоляции на ваш выбор термоусадка или проще всего изолента . Только не надо рассказывать сказки про надежность , часто вы лазите в распределительные коробки вашего дома ? Думаю нет ... А если скрутки в ваших коробках пропаяны то вы и ваши правнуки туда не полезут ибо нечего будет . Применение наконечников не оправлано на ПВС при сращивании ибо наконечники это прежде всего оптимальный метод при обеспечении БЫСТРОГО и ТЕХНОЛОГИЧНОГО монтажа и отнюднь не всегда обеспечивают достаточно надежное соединение . 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kavvn Опубліковано: 27 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 про "ПВС без гофры\трубы" понял. Сейчас уже поздно менять провода. Моего электрика теперь никому не порекомендую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 27 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 жовтня 2010 ДБН В. 2.5-23-2003 ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ Аналогично в новом ДБН В. 2.5-23-2010 А Вы сами пробовали заменить провод проложеный в гофре с парой поворотов? Я здесь вижу лобирование интересов производителей гофры и не более того, плюс все эти требования существенно удорожают электромонтаж (на руку строителям) но никоим образом не спасают от серьезного ремонта в случае повреждения проводов да и к томуже провод в гофре охлаждается гораздо хуже, значит нужно либо увеличивать сечение (наруку производителям кабеля), либо уменьшать свои апетиты по нагрузкам Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tvremtoh Опубліковано: 28 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 жовтня 2010 А Вы сами пробовали заменить провод проложеный в гофре с парой поворотов? Я здесь вижу лобирование интересов производителей гофры и не более того, плюс все эти требования существенно удорожают электромонтаж (на руку строителям) но никоим образом не спасают от серьезного ремонта в случае повреждения проводов да и к томуже провод в гофре охлаждается гораздо хуже, значит нужно либо увеличивать сечение (наруку производителям кабеля), либо уменьшать свои апетиты по нагрузкам Заменить провод даже гибкий и даже если внутренний диаметр гофры или трубы в 2-3 раза больше при нескольких поворотах на 90 град протащить практически не реально . Однако если стоит задача заменить провод , то при прокладке в трубе достаточно будет раздолбить участки поворотов на 90 град и протащить кабель . Согласитесь это не долбить штробу на всю длину протяжки , а это не мало . Ну и самое главное - есть провода непосредственный монтаж которых например в толщину бетона или стяжки просто запрещен . К чему же здесь тогда лоббирование интересов ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cirill Опубліковано: 5 листопада 2010 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2010 Пименение ПВС без гофры\трубы для закладки в штукатурку\бетон\стяжку не допустимо в связи с возможностью замыкания проводников , которые свиты в кабеле . Производители четко снимают с себя гарантийные обязательства в данном случае . Для информации - существует европейская модификация провод NYM в котором есть буферный слой резинового заполнителя и допускается непосредственное использование в слое штукатурки без дополнительной защиты трубой\гофрой . К сожалению в Украине данный провод редкость по сравнению скажем с Россией . Весь вопрос наверное в отсутствии спроса и низкой квалификации инженерно электрического персонала . По поводу соединения и мины замедленного действия - не надо так преувеличивать , вы еще скажите что стена упадет . Самый лучший метод для ПВСа скрутить и спаять - хватит вам на ваш век и вашим правнукам . Метод изоляции на ваш выбор термоусадка или проще всего изолента . Только не надо рассказывать сказки про надежность , часто вы лазите в распределительные коробки вашего дома ? Думаю нет ... А если скрутки в ваших коробках пропаяны то вы и ваши правнуки туда не полезут ибо нечего будет . Применение наконечников не оправлано на ПВС при сращивании ибо наконечники это прежде всего оптимальный метод при обеспечении БЫСТРОГО и ТЕХНОЛОГИЧНОГО монтажа и отнюднь не всегда обеспечивают достаточно надежное соединение . У нас в Украине, есть аналог YnKY. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз