Попытка взять кредит в универсалбанке

[MaxS]

А если уж быть совсем точным, то только в "дебит" при обналичке. когда вы якобы покупаете услугу. При выплате вбелую НДС вообще не при чем.

 

 

Имеется ввиду модель бизнеса -сколько нужно оборотов, столько и показали.

Чтобы выплатить з-ту в белую, нужно чтобы деньги появились на счету. Как правило, от продажи чего либо с НДС. Дебет НДС на сумму з-ты не возникает - поэтому сумма зарплаты косвенно является причиной оплаты НДС.

 

Все зависит от точки зрения. Если есть несколько вариантов продаж - ЧП, компания, нал. - то такая логика уместна.

[InSAn]

При выплате вбелую НДС вообще не при чем.

Очень даже причем

 

Пример:

приход - 1000 + 200

расход - 300 + 60

прибыль - 940

зп - 100

 

Работа в "белую"

Мы должны заплатить 140 НДСа (200-60) государству + 235 НнП (25% от 940). Из оставшихся 565 - зп и налоги на ФОТ (192). Остается 373 "чистых" (например, на выплату дивидендов).

 

Второй вариант

приход - 1000 + 200

расход - 300 + 60

"грязная" прибыль - 940

обнал под 8% - 600 + 120 (получили налом 662)

прибыль по док-там - 120

зп оф. - 10

зп в конверте - 90

 

По второму варианту мы платим 20 НДСа (200-60-120) + 30 НнП (24% от 120). Из оставшихся 70 - "белая" зп и налоги на ФОТ (19). Остается 51 "чистых" и 572 "нальных" (из нальных - зп в конверте 662-90).

 

Т.к. НДС в первом случае - 140, во втором - 20. Т.е. косвенно НДС "при чем"

 

PS: Я не бухгалтер, поэтому знания чисто теоретические - возможно, где-то имеется ошибка и что-то я не учел.

[ViktorBucha]

А Вы вообще в курсе, что такие манипуляции с бумажками называются предоставлением финансовому учреждению заведомо ложной информации с целью получения кредита, и это состав преступления предусмотренного ст. 222 уголовного кодекса?!

 

СБ банка действительно с лёгкостью это проверяет, так что скажите спасибо, что в милицию Вас не сдали. В таком случае нужно не "липу" нести а прямо спрашивать банк о том, как выйти из ситуации, банк может согласиться и на косвенные доказательства (копия депозитного договора например , по которому Вы проценты получаете, или вдруг Ваша супруга СПД, тогда может прокатить её отчёт в ГНИ об обороте и т.д.)

 

Доказательная база сформированная на основе данных, полученых незаконным путем не может быть использована для обвинения.:D

у каждого банка есть копия свежей базы налоговой по физикам. распечатку из нее в суд не понесешь

[kamatozzz]

Доказательная база сформированная на основе данных, полученых незаконным путем не может быть использована для обвинения.:D

у каждого банка есть копия свежей базы налоговой по физикам. распечатку из нее в суд не понесешь

 

А весёлого тут как раз мало.

Просто гипотетически допустим: Банк усомнился и заявил в милицию, допустим подпись на справке дрожащая, оттиск печати смазан , да что угодно. А усно дознавателю рассказал истинную подоплёку. Хотя зачастую они не дураки, где рыть им рассказывать не нужно.

Любое (даже голословное) заявление поступившее в милицию проходит доследственную проверку, в которую том числе входит и сбор информации от компетентных органов.

И какой Вы думаете будет статус у официального ответа налоговой на запрос дознания?

Я думаю статус железобетонного доказательства, а Вы как думаете?

[Gamburger]

не забывайте, что ипотека всегда предусматривает при недостаточности средств от продажи заложеного имущества обращение взыскания на другое имущество должника. так что продадут недвигу задаром, а потом ещё и трусы последние отберут

[kamatozzz]

не забывайте, что ипотека всегда предусматривает при недостаточности средств от продажи заложеного имущества обращение взыскания на другое имущество должника. так что продадут недвигу задаром, а потом ещё и трусы последние отберут

 

Не всегда.

 

Стаття 36. Закона "Об ипотеке"

Позасудове врегулювання

 

Сторони іпотечного договору можуть вирішити питання про звернення стягнення на предмет іпотеки шляхом позасудового врегулювання на підставі договору. Позасудове врегулювання здійснюється згідно із застереженням про задоволення вимог іпотекодержателя, що міститься в іпотечному договорі, або згідно з окремим договором між іпотекодавцем і іпотекодержателем про задоволення вимог іпотекодержателя, що підлягає нотаріальному посвідченню, який може бути укладений одночасно з іпотечним договором або в будь-який час до набрання законної сили рішенням суду про звернення стягнення на предмет іпотеки.

 

Договір про задоволення вимог іпотекодержателя, яким також вважається відповідне застереження в іпотечному договорі, визначає можливий спосіб звернення стягнення на предмет іпотеки відповідно до цього Закону. Визначений договором спосіб задоволення вимог іпотекодержателя не перешкоджає іпотекодержателю застосувати інші встановлені цим Законом способи звернення стягнення на предмет іпотеки.

 

Договір про задоволення вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими наслідками, може передбачати:

 

передачу іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання у порядку, встановленому статтею 37 цього Закону;

 

право іпотекодержателя від свого імені продати предмет іпотеки будь-якій особі на підставі договору купівлі-продажу у порядку, встановленому статтею 38 цього Закону.

 

Після завершення позасудового врегулювання будь-які наступні вимоги іпотекодержателя щодо виконання боржником основного зобов'язання є недійсними.

 

Если продадут во внесудебном порядке без обращения в суд - у заёмщика есть шансы пободаться

[krasa2004]

Не платит налоги совсем - только ИДИОТ, платит ВСЕ налоги - только ленивый, а УМНЫЙ налоги платит, но столько, сколько считает нужным.

И о банках. В настоящий момент банки не заинтересованы кредитовать кого-либо. Ибо есть оборотная сторона "липовой справки" - %-я ставка кредита. Так как тот же банкир не может не понимать, что брать кредит под такой процент можно только при торговле наркотой, оружием или проститутками...

А плавающая ставка - основа краха ипотеки в США... Не играйтесь...

[terola]

Очень даже причем

 

Т.к. НДС в первом случае - 140, во втором - 20. Т.е. косвенно НДС "при чем"

 

PS: Я не бухгалтер, поэтому знания чисто теоретические - возможно, где-то имеется ошибка и что-то я не учел.

 

У предприятий, с большим ФОТ, складывается совсем глупая ситуация, при убытке, налоговая нагрузка до НДС 14%. Для примера могу порекомендовать глянуть среднеотраслевую налоговую нагрузку по крупным предприятиям, недавно письмецо вышло. Например, по учреждениям здравоохранения, по НДС нагрузка 12%, а по налогу на прибыль 0,92%.

 

На практике это приводит к тому, что уплатя НДС, ПФ, подоходный (те налоги, которые надо уплатить до 20 и 30 числа следущего месяца, а иначе штраф, пеня, налоговый залог, милиция всех рангов), в тупую денег на зарплату не хватит. А если прибавить, что с ноября за не выплату з/п 2 раза месяц будут сильно бить, за задолженость по зарплате даже на один месяц, приглашают к прокурору на воспитательную беседу, проблемы с дебиторами (денег у всех не хватает) - показывая официальную зарплату, действительно, загоняешь себя в глухой угол.

 

Если предприятие материалоемкое, или купи-продай, то да, это возможно и реально, но если ФОТ составляет 50 + % от всех расходов -

[skiffman]

А если прибавить, что с ноября за не выплату з/п 2 раза месяц будут сильно бить, за задолженость по зарплате даже на один месяц, приглашают к прокурору на воспитательную беседу, проблемы с дебиторами (денег у всех не хватает) - показывая официальную зарплату, действительно, загоняешь себя в глухой угол.

а где эт такое, не слышал. можно почитать оф. информацию?

[kamatozzz]

а где эт такое, не слышал. можно почитать оф. информацию?

 

Стаття 175. Кримінального кодексу України

 

Невиплата заробітної плати, стипендії,пенсії чи інших установлених законом

виплат

 

1. Безпідставна невиплата заробітної плати, стипендії, пенсії

чи іншої установленої законом виплати громадянам більш як за один

місяць, вчинена умисно керівником підприємства, установи або

організації незалежно від форми власності чи громадянином -

суб'єктом підприємницької діяльності, -

 

карається штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних

мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до

двох років, або позбавленням волі на строк до двох років, з

позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною

діяльністю на строк до трьох років.

( Частина перша статті 175 в редакції Закону N 1027-VI ( 1027-17 )

від 19.02.2009 )

 

2. Те саме діяння, якщо воно було вчинене внаслідок

нецільового використання коштів, призначених для виплати

заробітної плати, стипендії, пенсії та інших встановлених законом

виплат, -

 

карається штрафом від тисячі до півтори тисячі

неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або обмеженням волі

на строк до трьох років, або позбавленням волі на строк до п'яти

років, з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися

певною діяльністю на строк до трьох років. ( Абзац другий частини

другої статті 175 в редакції Закону N 1027-VI ( 1027-17 ) від

19.02.2009 )

 

3. Особа звільняється від кримінальної відповідальності, якщо

до притягнення до кримінальної відповідальності нею здійснено

виплату заробітної плати, стипендії, пенсії чи іншої встановленої

законом виплати громадянам.

 

Просто будет вказивка на очередном прокурорском собрании, на местах команду "фас" и усно поймут.

В прошлом году, например, в прокуратуре побывали многие, так что наработки уже есть.

[terola]

а где эт такое, не слышал. можно почитать оф. информацию?

 

korrespondent.net/business/1126593-yanukovich-podpisal-zakon-obyazyvayushchij-vyplachivat-zarplatu-dva-raza-v-mesyac

[Gamburger]

Не всегда.

 

Если продадут во внесудебном порядке без обращения в суд - у заёмщика есть шансы пободаться

 

Во первых по договору о порядке взыскания, который может быть оговоркой в договоре ипотеки - многие нотариусы на основании оговорки в договоре фиг что сделают, без отдельного договора о поряде внесудебного урегулирования. Хотя предположим у банка нужный нотариус. Врядли банк изначально в договоре ипотеки не указал о том, что при нелдостатке залогового имущества, с вас спросу нет. 99% - предусмотрели.

 

если таки будут заключать договор по внесудебному урегулированию отдельный - нафик им нужно вам уступать. опять же - не договоряться так заберут через суд. а потом через суд остальное отбирать будут. щас коллекторы не брезгуют зароботком

[kamatozzz]

Во первых по договору о порядке взыскания, который может быть оговоркой в договоре ипотеки - многие нотариусы на основании оговорки в договоре фиг что сделают, без отдельного договора о поряде внесудебного урегулирования. Хотя предположим у банка нужный нотариус. Врядли банк изначально в договоре ипотеки не указал о том, что при нелдостатке залогового имущества, с вас спросу нет. 99% - предусмотрели.

 

если таки будут заключать договор по внесудебному урегулированию отдельный - нафик им нужно вам уступать. опять же - не договоряться так заберут через суд. а потом через суд остальное отбирать будут. щас коллекторы не брезгуют зароботком

 

Сумбурно, видно что от души

 

Ключевая фраза - "есть шансы пободаться", не гарантия победы, а просто шанс.

Прямое указание в специальном законе это не цацки-пецки, для первой инстанции может быть более чем достаточно, там и не такое проходит. Понятно что ГК никто не отменял и потом в апелляции наверняка зарубят, но тем не менее...