"Mein Kampf"

[Vikctor]

3 часа назад, Gitan сказал:

 

Та може якщо зв'явится єлектромобіль, тоді є сенс влітку безкоштовно заряджатись.

Точно немає сенсу, бо за місяць на електромобіль з  пробігом трохи більше 1000км/міс витрати біля 300грн по ночному таріфу. СЕС наразі має сенс тільки з урахуванням автономності у теплу пору року. Вони ніколи не були самоокупні.

[allanek]

СЕС поставили в 2021 році. 10кВт з ЗТ. Причина установки- автономність від людського фактора, завдяки якому , серед літа, тиждень сиділи без світла. Про окупність не було думок. Те, що взимку СЕС не має сенсу, майже, так і є. Кажу "майже", тому що СЕС + камінопіч + генератор дозволили пережити 2 тижні ( на початку вторгнення) в теплому будинку ( камінопіч), з гарячим хлібом та зарядженими телефонами (СЕС) і водою в будинку (генератор). У сусіда газовий генератор ( за 5000 у.е) від магістрального газу був купою металолому, тому що орки перебили газову трубу на третій день, каміна в них не було, тож не мали нічого- ні тепла, ні світла.

 В мене ліс, тож це суттєво вплинуло на розташування, потужність та віддачу генерації СЕС, тому поставили тільки 10кВт, хоч могли поставити і 30кВт. АКБ нема, інвертор гібридний, налаштовано таким чином, якщо нема світла, але є сонце, то від СЕС працює світло, інтернет, телевізори, холодильники, СВЧ , свердловина, бойлер, навіть ворота в автоматичному режимі. Поки цього було достатньо.

Суто про цифри на Київщині. СЕС, листопад- 156кВт, грудень - 112кВт, січень -121кВт, лютий- 293кВт, березень- 911кВт, квітень- 1321кВт.

Ділянка тільки на електриці, газ не заводили, можливість була і є, не хотіли і не хочемо. Тому різницю по рахункам, коли не було СЕС і коли вона є, відчуваємо. Нічний тариф є. Електромобіль є, під зарядку виділена окрема лінія.

З листопаду по лютий наявність СЕС це копійки, якщо казати суто про рахунки на світло.

В березні  генерація СЕС склала, трохи менше половини від спожитої електроенергії. В квітні 1321-524= 797кВт буде сплачено по ЗТ. Ну і далі ця цифра буде збільшуватись, перший рахунок за споживання електрики отримаю в листопаді.

В моєму випадку з самого початку не було мови про окупність, була мова про комфорт. В цьому плані СЕС виправдала себе. Те, що побічним ефектом  вона ще і оплачує мені зимове опалення (теплу підлогу), дрова та якісь дрібнички, то вже приємний бонус. Звісно, що в наших умовах СЕС не дасть 100% автономності, але, як в моєму випадку, може дуже допомогти пережити скрутні часи та дати часткову автономність від обставин та дурнів.

 

 

 

 

 

[standov]

22 часа назад, Oleksandr Protsev сказал:

За рахунок сонячної електростанції від 5 кВт, яка зараз коштує від 200000 до 300000 грн

трошки не так, не коштує а пропонують за таку ціну поставити контори які живуть з різниці, це нормально але якщо ціна важлива то матикатика трошки інша.

5квт панелей з встановленням не зовсім рукожопами, станом на зараз, це приблизно 1500-1600$. Це так щоб самому не лазити.
гібрідний інвертор 5квт це 500-700$. це так щоб "пішов і купив"
акб літій, новий брендовий тут "по вкусу"/"по грошам", ну хай 7квт*г це буде ще 2тис$

це буде дуже така "модна" сес без кроїлова, по верхній планці це 170тис але не пакетна пропозиція від однієї контори

головний бенефіт тут ще це все можна робити поетапно (на відміну від пакетної пропозиції), і воно на кожному етапі буде виконувати якусь корисну функцію. В моему особистому варіант 
1. етап інвертор + 3.5квтг батарея. це автономність на першу зиму блекаутів
2. ще 3.5квтг батарея це збільшення автономності
3. встановлення сонця це з серії "тупо не встановити коли все вже є"

стосовно окупності, дивився якогось чувака в ютюбє, дуже слушну і просту думку він сказав. Є системи комерційні є системи побутові, перші про гроші другі про споживацькі якості, не треба мух та котлет мішати

[standov]

22 часа назад, Oleksandr Protsev сказал:

Якби зимою вона давала автономність, то економією можна було б нехтувати, але, на жаль, зимою, вона нічого не дає.

взимку вона дає умовно 10 годин не звертання уваги на відсутність світла. Поки з тим особисто не стикаєшся - здається це не дуже важливо )

 

 

19 часов назад, Gitan сказал:

Та може якщо зв'явится єлектромобіль, тоді є сенс влітку безкоштовно заряджатись.

нє, при наявності нічного тарифу то сенсу не має, бо в вас є "надлишок" нічний дуже дешевої електрики яку машина вибирає дуже натівно бо їй (на відміну від всії інших в домі) заряджатися вночі навіть зручніше бо вона гарантовано нікуди не їде.

[vbb]

За регіон Київа не скажу
по Одеському
- на 5кВт станції (ЗТ поки нема)
блекаути в листопаді 2022 пройшли без генератора та "буржуйку" не розтаплювали - на батареї 6кВтГ та сонці - виключали все зайве (опалення - газ), ніч на батареях- вдень панелі заряджали їх та давали ще на будинок.
в самих похмурих днях була виработка від 1,5кВтГ за світловий день. 
Це мінімум підзарядити аккуми трошки. Якби 10 або 30 кВт станція - вже можна і ТН запускати взимку хоч на якийсь час. Відносна автономія.

Прихований текст

 

Змінено 2 травня користувачем vbb

[Oleksandr Protsev]

«Цікаве питання, будемо полемізувати, Мурзик Васильович» (с) як казав класик. 
В звʼязку з відміною мита на деякі позиції енергонезалежності, ідея створити СЕС повернулася. Поки що, ціни не викликають оптимізму. Граюся з доставкою з Китаю. Акумулятори-це Dangerous goods, доставка тільки морем, потрібна спеціальна упаковка. Наскільки я зрозумів, в постанові, від мита звільняються акумулятори ємністю більше 200 а/ годин. Цікаво, а якщо це збірка з двох акумуляторів, чи трьох, на 100 а/годин, по 5кВт? Де можна дізнатися? 
На всякий пожежний, я до свого ДБЖ, вже замовив в Китаї, акумулятор 12 вт на 300 а/годин, для роботи котла і опалення. Ніяк не доставлять. Але надія зробити повноцінну СЕС, хоть поетапно, не відпускає. Різниця в ціні досить суттєва, як і ризики самостійної доставки. Моніторимо ціни. Дуже багато виробників батарей які у нас зовсім не представлені з шаленими обʼємами виробництва. Поставляють продукцію в Європу, США… в тому числі для високочастотних, дуже потужних батарей. Але проблема з відгуками. Може хтось з спеціалістів знає про Dawnice, Zwayn, JBD…цікаво було б послухати. 

[LAT]

23 часа назад, Oleksandr Protsev сказал:

«Цікаве питання, будемо полемізувати, Мурзик Васильович» (с) як казав класик. 
В звʼязку з відміною мита на деякі позиції енергонезалежності, ідея створити СЕС повернулася. Поки що, ціни не викликають оптимізму. Граюся з доставкою з Китаю. Акумулятори-це Dangerous goods, доставка тільки морем, потрібна спеціальна упаковка. Наскільки я зрозумів, в постанові, від мита звільняються акумулятори ємністю більше 200 а/ годин. Цікаво, а якщо це збірка з двох акумуляторів, чи трьох, на 100 а/годин, по 5кВт? Де можна дізнатися? 
На всякий пожежний, я до свого ДБЖ, вже замовив в Китаї, акумулятор 12 вт на 300 а/годин, для роботи котла і опалення. Ніяк не доставлять. Але надія зробити повноцінну СЕС, хоть поетапно, не відпускає. Різниця в ціні досить суттєва, як і ризики самостійної доставки. Моніторимо ціни. Дуже багато виробників батарей які у нас зовсім не представлені з шаленими обʼємами виробництва. Поставляють продукцію в Європу, США… в тому числі для високочастотних, дуже потужних батарей. Але проблема з відгуками. Може хтось з спеціалістів знає про Dawnice, Zwayn, JBD…цікаво було б послухати. 

Навіщо вам це? Я взяв Pylontech LiFePo і поставив у гаражі. У неті вже купа новин про палаючий нонейм літій, чи погані BMS. Шукайте у Європі, Іспанії.

[standov]

В 20.07.2024 в 22:30, Oleksandr Protsev сказал:

Цікаво, а якщо це збірка з двох акумуляторів, чи трьох, на 100 а/годин, по 5кВт? Де можна дізнатися? 

в зп написано "комірки". Важко сказати як це будуть інтерпретувати митники але зп пише саме про окремі комірки.

 

В 20.07.2024 в 22:30, Oleksandr Protsev сказал:

це Dangerous goods

здавалося чого-б це

 

[Oleksandr Protsev]

«Танці з бубнами» по вибору інвертору та батареї добігають логічного кінця.

На жаль, профільні теми, в більшості, куди і як підключати, як з «гівна і палок» (комірок) зібрати безпечну конструкцію?

Оскільки, навіть після зняття мита, ніхто не планує знижувати ціни, поки є шалений попит, прийшлось ідти в Китай.
Алібаба схожа на Аліекспрес, тому особливих проблем не було. НБУ не дає оплачувати більше 100000 грн на місяць з однієї карти (чи одного банку). Продавці ідуть назустріч. Платіж можна по дробити, оплатити з різних банків. Китайська доставка дуже дорога, тому скористався послугами нашої компанії DiFFreight, телефон менеджера проскакував у темі про інвертори, але можна отримати інформацію і на сайті.

Під час пошуку, натрапив на ряд цікавих варіантів китайських компаній, які випускають інвертори і батареї для Європи і Америки дуже великими партіями, а в нас зовсім невідомі. Для прикладу:

 eitaisolar.com/solar-system/

 www.zwaynenergy.com/

www.energydawnice.com/ 

Сподіваюсь, що для не професіоналів, це буде безпечніше ніж робити щось самому для здешевлення. 

Сам замовляв тут deyesolar.en.alibaba.com/ на жаль, досі не навчився ховати посилання. Тепер залишилось чекати (дуже довго) на відправку і доставку вантажу, як прийде, обовʼязково розповім. 
В мріях, ще почепити трохи панелей, але на це, поки що, не має ні натхнення, ні фінансової спроможності. 
Всім мирного неба.

[Oleksandr Protsev]

PS Ще траплявся непоганий варіант батарей JBD, на 15 кВт, білого кольору, вертикальна шафа на колесах, чорного кольору горизонтальні. 

Змінено 2 серпня користувачем Oleksandr Protsev
Т9

[Oleksandr Protsev]

АКБ, 12в, на 300 а/г благополучно, через 3 місяці, прийшла з Китаю і відмінно себе зарекомендувала. Її швидко освоїв і вподобав студент ІТішник. Китайці з Алі-баби відправили другу партію через 30 днів (в останній день по договору), тепер довга дорога з доставкою… ніхто нікуди не поспішає.

Поки не холодно, спробуємо повісити (із останніх сил) трохи панелей, а потім, коли дочекаємось інвертор з батареями, підключити це все.

Для тих, хто тільки розпочинає цей шлях, майте на увазі, що якісні кріплення панелей і сам їх монтаж, захист…. не дуже дешеве задоволення.

 

[Vikctor]

4 часа назад, Oleksandr Protsev сказал:

 якісні кріплення панелей і сам їх монтаж, захист…. не дуже дешеве задоволення.

 

А що приймається за якісе кріплення? Як на мій власний досвід - дорого тільки алюміній, але вважати оцинковку неякісним як мінімум дуже упередженно. А захист панелей - це про що? Захист від злолдіїв, щоб не поцупили, поки вони ще не на даху?...

[newbee2020]

13 часов назад, Vikctor сказал:

А що приймається за якісе кріплення? Як на мій власний досвід - дорого тільки алюміній, але вважати оцинковку неякісним як мінімум дуже упередженно. А захист панелей - це про що? Захист від злолдіїв, щоб не поцупили, поки вони ще не на даху?...

ну ось купував кріплення на 14 панелей 585. вийшло десь під 20 тис грн, це без кабеля і роботи. це вартість 4х панелей. тому не сказав би що це дешево. можна було б зєкономити тищі три, якщо кинути на два профілі а не на три, але вирішив підстрахуватись. 

Змінено 6 жовтня користувачем newbee2020

[Oleksandr Protsev]

16 часов назад, Vikctor сказал:

А що приймається за якісе кріплення? Як на мій власний досвід - дорого тільки алюміній, але вважати оцинковку неякісним як мінімум дуже упередженно. А захист панелей - це про що? Захист від злолдіїв, щоб не поцупили, поки вони ще не на даху?...

Про алюміній і йде мова. Сподіваюсь що ставимо надовго, а оцинковка, як не крути, з часом буде іржавіти. 

[Vikctor]

5 минут назад, Oleksandr Protsev сказал:

 а оцинковка, як не крути, з часом буде іржавіти. 

 

Напевно, але ані я ані ви так довго не проживемо. І мова не про війну.

Автоматика для СЕС мені теж не здалася занадто дорогою.

[Oleksandr Protsev]

17 часов назад, Vikctor сказал:

Напевно, але ані я ані ви так довго не проживемо. І мова не про війну.

Автоматика для СЕС мені теж не здалася занадто дорогою.

Ми вже бачили, коли на даху, у людей, є полоси іржі, не хочеться вгадувати. Так само з автоматикою, монтажем…

Тому і написав, бо самому здавалось, що головне це інвертор, панелі і АКБ, а потім вилазить доставка, монтаж, захист, кріплення…

 

 

[Vikctor]

42 минуты назад, Oleksandr Protsev сказал:

Ми вже бачили, коли на даху, у людей, є полоси іржі, не хочеться вгадувати. Так само з автоматикою, монтажем…

Тому і написав, бо самому здавалось, що головне це інвертор, панелі і АКБ, а потім вилазить доставка, монтаж, захист, кріплення…

 

 

Ну як скажете. Я вам наче нічого не продаю і не раджу. Мені кріплення для сонячних панелей у загальному кошторісі на СЕС не здаються надмірними. Як і автоматика захисту.

Цікаво було б подивитись на сліди іржі на даху від системи кріплення сонячних панелей, але досі не бачив навіть на явно бюджетних будинках. Невже у вас на ділякці немає нічого з оцинковки? В мене наприклад купа деталей фурнітури відкатних воріт з оцинковки. І це ні десь там високо на даху а просто перед очима постійно. Слідів іржі за 5 років немає і скоріш за все не з'явиться в найближчи 15-20 років.

П.С.: зрозумів чому вас так вразив монтаж. В однієї з комерційних пропозицій в мене була позиція - кріплення для сонячних панелей 55$/од. І наскільки я зрозумів дивлячись на сайтах продавців - це стала практика, коли без деталізації вказується ціна кріплень на одну панель. І зазвичай вона в межах 50-80$. Я вирішив не брати участь в такому розводняку й замовив кріплення окремо, що зрозуміло відчутно дешевше.

[DimaF]

В 05.10.2024 в 19:37, Oleksandr Protsev сказал:

що якісні кріплення панелей і сам їх монтаж, захист…. не дуже дешеве задоволення.

А шо их так много видов, как моделей шуруповертов например??

[blacktigra]

Спойлер

22 часа назад, Oleksandr Protsev сказал:

 

Автомати теж поставте, для від'єднання у разі необхідності.

[blacktigra]

21 минуту назад, DimaF сказал:

А шо их так много видов, как моделей шуруповертов например??

Різновидів небагато, а от якість відрізняється. Я на перший стрінг замовляв все комплектом у Далета, і панелі і профіля і кріплення, монтаж пройшов без питань. Потім на другий стрінг брав кріплення сам, і напоровся на проблему з профілем та гайками, яку помітив коли профіль вже був змонтований і почав почав панелі монтувати, тож повернути б не вийшло. В принципі все в решті решт змонтував, але поїбстися прийшлось.

 

[DimaF]

2 минуты назад, blacktigra сказал:

напоровся на проблему з профілем та гайками,

Понятно)

[Oleksandr Protsev]

На жаль, у мене немає зараз можливості самому замовляти і монтувати панелі. Інформацію про ціну і матеріали написав в своїй темі тому, що в профільних темах не знайшов нічого. Кожен вихваляє свій вибір. Різниця між алюмінієм і оцинковкою не така вже й разюча. А от впевненості в дотриманні технології цинкування у мене немає. 
Дуже багато людей замовляють комірки, самі роблять батареї, або замовляють, як я, з Алібаби, для здешевлення, тому це може для когось бути «сюрпризом». 

[Oleksandr Protsev]

В 07.10.2024 в 14:33, DimaF сказал:

А шо их так много видов, как моделей шуруповертов например??

Можливо не так і багато (оциковка, мідь) але потрібно знати, на який кут що чіпляти, я навіть снігозатримувачі знімав, думав що будуть заважати. Я на Алі глянув, думав зразу замовити, але там їх безліч варіантів та і економія зʼявляється тільки на великих партіях (як і панелі).