Не зарывайте фундаменты вглубь!!!

[sergeu800]

А что такое перестенки это несущие или самонесушиеся стены .Может вообще имели в виду перегородки 100мм.

 

У меня будут деревянные перекрытия межу этажами и поэтому длинные баки пускать не хочу, из-за пригибания таковых . Поэтому хочу сделать внутри несущие стены, чтоб уменьшить прогиб балки. На плане практически все внутренние перестенки будут несущими, или я что-то не то планирую, если можно подскажите.

Вот картинка (ссылка устарела)

[sov1178]

дела в том, что плиту я с отцом могу залить за две недели

Если еще и бетон самомесный, то, ИМХО, лучше такую плиту не делать...

а вот ленту будем капать и копать, потом опалубку сбивать и сбивать.

Сейчас можно найти экскаватор с узким ковшом. Опалубка не столь страшна, как кажется... ;) Ну и Вы же собираетесь строить ДОМ, а не только фундамент. Фундамент это очень важная часть дома, но, в тоже время, далеко не самая затратная. Наймите строителей - в общей сумме заплатите совсем не много, зато сохраните свои силы для других работ, да и по времени существенно выиграете.

 

А может кто-то подскажет, могу я фундамент под перестенки сделать не 90см, а к примеру 40см, и естественно при условии перевязки с периметром?

Не вспучит ли его?

Если не проводится инженерный расчет, и нет особой необходимости лучше все элементы фундамента располагать на одной глубине. ИМХО, когда строите сами, без серьезных расчетов, лучше использовать типовые, многократно опробованные решения.

На плане практически все внутренние перестенки будут несущими, или я что-то не то планирую, если можно подскажите.

Вам нужно определиться как будут укладываться балки (вдоль стены 9м или вдоль стены 7м). Несущими будут стены которые пойдут поперек балок (т.е. одна или две стенки вдоль прихожей или стенка которая делит дом пополам вдоль 9м стены). И еще, определяя какие стены будут несущими, задумайтесь о конструкции крыши - наслонную стропильную систему проще сделать и на нее идет меньше дерева - есть смысл задуматься на что опереть конек...

[sergeu800]

Если еще и бетон самомесный, то, ИМХО, лучше такую плиту не делать...

я имел в виду , что за две недели сможем сделать подушку и связать арматуру, а заливать естественно за один раз.

 

Сейчас можно найти экскаватор с узким ковшом.

дело в том, что у меня будущая стройка будет в гдуби двора и техника туда физически не зайдет.

 

да и по времени существенно выиграете.

мне спешить некуда, заливку фундамента планирую только на осень, а сейчас начал только проходить все круги ада по разрешениям

Вам нужно определиться как будут укладываться балки

а как бы Вы сделали?

[sov1178]

а как бы Вы сделали?

На плане не все размеры, так что сложно так посоветовать сразу (тем более еще и лестницу надо увязать с расположением балок). Учитывая доступные размеры дерева пролеты лучше делать меньше 4х метров. Ну и определитесь из чего пол будет - это Вам будет нужно, чтобы определиться с шагом балок. Также имейте ввиду, что на несущую способность в бОльшей степени влияет высота балки, а не сечение (т.е. доска 50х200 на ребро выдержит больше/прогнется меньше бруса 100х100).

Возможно Вам будет полезен калькулятор vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

 

Удачи!

[Киев-1966]

Уважаемые Господа!!!!

Прочитал всю ветку, но для себя ответа так и не нашел, может подскажите.

Хочу рассматриваю возможность заложение фундаментной плиты под двухэтажный дом из газобетона 375 мм. Размеры дома 7х9. Перекрытием будут служить деревянные балки, крыша будет односкатная.

Геологию не делал, но три года назад копал сливную яму, грунтовых вод нет, с верху чернозем реально твердый грунт пошел на глубине 3-3,5м (что-то похожее на глину )

Теперь о плите

Прочитав эту ветку решил для себя сделать плиту так:

- отрыть котлован на глубину, 400мм(утрамбовать виброплитой)

- постелить геотекстиль 200 плотностью,

- засыпать крупным щебнем, 100мм

-еще раз геотекстиль 200 плотностью,

-засыпать песком 100мм

-потом залить плиту 350-400 мм таки образом, что 150-200 мм будут находиться выше уровня земли.

Теперь об армировании плиты.

Хочу сделать армирование плиты арматурой ф14 в два ряда по все площади, ячейка 20х20 под несущими стенами (периметр и некоторые перестенки) сделать дополнительное армирование (по итогу там получиться ячейка 10х10).

Ребер жесткости не будет. А вот утеплитель наверное будет.

Просто не уверен, что у меня не будет так же, как здесь. www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=939943&postcount=124

 

Спасибо за ликбез.

Плиту нужно заливать на отсев или мелкий гравий,а не на песок,дабы убрать естественный капилярный подсос.Толще ,чем 300мм лить плиту бессмысленно.Бетон не ниже М300 с добавкой фибры.Обязательные условия при плитном фундаменте-это подмена грунта на песок нижний слой и (щебень фракции 5-20 ,отсев,гравий) верхний слой.Самое решающие значение для плиты имеет утепленная отмостка ЭППС 100мм не меньше одного метра от дома и 1,20 по углам и утепление цоколя все тем же ЭППС и дренаж .Если есть возможность нужно лить полноценную ленту,а не искать приключений.Съэкономить на фундаменте можно только в одном случае-Это сделать геологию и иметь точный проект сооружения с его весом .Лишь после этого можно определяться с типом фундамента и рассуждать об экономии.Гадание на кофейной гуще не имея геологии, проекта с точным весом объекта,расположений несущих стен и т.д. бессмысленны и ведут только к перезаложению бетона,арматуры и ни к чему хорошему ,как правило не приводят,а тем более к экономии.

[RomanT-34]

Мой знакомый и почти сосед, начал кладку первого ряда на плиту. Своего рода праздник .

Плиту заливал прошлой осенью. Все делал по проекту. Т.е. заставил архитектора считать плиту.

Дом 12х9 м, полутораэтажный с мансардой.

Плиту ему спректировали 100 мм (пол) + 300 мм ребра жескости. Бетон 300тый. На плиту пошло 15 м3 бетона.

Перекрытие пустотными плитами. Стены из газосиликата 500 мм, 400 плотности.

Под плиту копалось корыто примерно 400 мм. Делалась отсыпка песка с трамбовкой. Укладывались, 100 мм ЭППС, гидроизоляция (строительная пленка). Потом опалубка, арматура и заливался бетон. Вся плита находится выше уровня грунта.

Это не сами придумали. Такой проект.

У меня сделано все точно также. Только плита толще.

По результатам первого года, дом сухой и теплый. Никуда не уплыл .

Змінено 8 травня 2012 користувачем RomanT-34

[Михалів]

Розкажу про свою плиту: УГВ 20 метрів, грунт супесь -30 см, нижче пісок з глиною, перепад на ділянці - вивезено 17 камазів грунту, засипано 7 камазів піску - товщина слою 20 -30 см. Пісок не трамбував а заливав водою і рівняв, робив так літо 2011(обмежений бюджет), арматура - 12 в 7 прутів по ребрам, 8 в один ряд по підлозі(плита з ребрами). З пінопластом перемудрив - забагато (ЕПС в два слоя по 5см. і під підлогу ППС 20 см), можна було зекономити. Осінню 2011 залив плиту, 15 м3 бетон брав на МОМОТ Бетон Харків(якість нормальна), зиму відстоювався. Сьогодні кладу другий ряд Аерока 500. Будуюсь вперше - перепад по плиті 3 см, бок - в деяких місцях поразпирало опалубку. Хата з мансардою 9 на 12 м.

Для себе бачу тільки плюси в такій технології, по грошах получається бюджетно, вже готова чорнова підлога.

[RomanT-34]

Плиту нужно заливать на отсев или мелкий гравий,а не на песок,дабы убрать естественный капилярный подсос.Толще ,чем 300мм лить плиту бессмысленно.Бетон не ниже М300 с добавкой фибры.Обязательные условия при плитном фундаменте-это подмена грунта на песок нижний слой и (щебень фракции 5-20 ,отсев,гравий) верхний слой.Самое решающие значение для плиты имеет утепленная отмостка ЭППС 100мм не меньше одного метра от дома и 1,20 по углам и утепление цоколя все тем же ЭППС и дренаж .Если есть возможность нужно лить полноценную ленту,а не искать приключений.Съэкономить на фундаменте можно только в одном случае-Это сделать геологию и иметь точный проект сооружения с его весом .Лишь после этого можно определяться с типом фундамента и рассуждать об экономии.Гадание на кофейной гуще не имея геологии, проекта с точным весом объекта,расположений несущих стен и т.д. бессмысленны и ведут только к перезаложению бетона,арматуры и ни к чему хорошему ,как правило не приводят,а тем более к экономии.

 

Самое грустное, о чем я уже писал, что наличие геологии и всех точных данных у разных застройщиков на разных грунтах, дает один и тот же фундамент. Ленточную плиту нереальной стоимости.

Шесть лет назад я построил цех (который является основой моего бизнеса). На тот момент я ВООБЩЕ ничего не знал о строительстве. С первого дня цех строила контора, которая построила в Харькове и области много всего. Видимо по этому, диагонали не сошлись на метр. При размерах здания 15.5х16.5.мв

Фундамент ленточный, из фунд. блоков. В 2 ряда. Блоки выкладывались на песок и связывались цементом. Само здание из шлакоблока, толщина стен 400 мм. Стены не армировались. Я даже не знал о такой возможности! Где-то на середине стен, я попрощался со строителями (вечные задержки и пьянки) и продолжил сам со своей бригадой. Руководствуясь исключительно здравым смыслом и финансовыми возможностями.

Сейчас цех стоит и производство работает.

2 года назад, понадобилась техническая экспертиза для процедуры узаканивания. Естественно, дело пошло традиционным для Украины путем. Но я попросил эксперта дать реальную оценку строения, просто для меня. Он ответи:"Не заморачивайтесь, и не такие сараи стоят десятилетиями. У вас все впорядке."

Зачем я это рассказал?

Согласно экспертам этой темы, мой цех и месяца не должен был бы простоять! Грунт самый жуткий, пучинистый. Фундамент без гидроизоляции, без армирования, без щебня, с минимумом песка. Стены не армированы. Отмостку сделали сравнительно недавно. А водосточки вообще нет.

Господа эксперты, чем больше вы накручиваете материалов и чем больше усложняете процесс, тем меньше вам доверия.

Уж извените.

[Михалів]

Мой знакомый и почти сосед, начал кладку первого ряда на плиту. Своего рода праздник

Роман, величезне спасибі за допомогу.

По закінченню першого поверху планую обмити це діло

[RomanT-34]

Розкажу про свою плиту: УГВ 20 метрів, грунт супесь -30 см, нижче пісок з глиною, перепад на ділянці - вивезено 17 камазів грунту, засипано 7 камазів піску - товщина слою 20 -30 см. Пісок не трамбував а заливав водою і рівняв, робив так літо 2011(обмежений бюджет), арматура - 12 в 7 прутів по ребрам, 8 в один ряд по підлозі(плита з ребрами). З пінопластом перемудрив - забагато (ЕПС в два слоя по 5см. і під підлогу ППС 20 см), можна було зекономити. Осінню 2011 залив плиту, 15 м3 бетон брав на МОМОТ Бетон Харків(якість нормальна), зиму відстоювався. Сьогодні кладу другий ряд Аерока 500. Будуюсь вперше - перепад по плиті 3 см, бок - в деяких місцях поразпирало опалубку. Хата з мансардою 9 на 12 м.

Для себе бачу тільки плюси в такій технології, по грошах получається бюджетно, вже готова чорнова підлога.

 

Привет! От жары прячетесь?

Я тут вовсю тебя рекламирую .

 

Хотя их немного шатает от 500 блока, но люди святятся от счастья! Они строят свой дом!

 

Добавлено через 4 минуты

Роман, величезне спасибі за допомогу.

По закінченню першого поверху планую обмити це діло

 

Как-то долго ждать...

А вдруг забудешь?

[nuht2007]

Хата з мансардою 9 на 12 м

 

залив плиту, 15 м3 бетон

Может чего не так поняла, а какая толщина плиты? как при таких габаритах здания такое маленькое количество бетона?

[Михалів]

Как-то долго ждать...

А вдруг забудешь?

Відпустка закінчується 22.05 - повинен встигнути, Гену і себе замордую але буде мені щастя

Может чего не так поняла, а какая толщина плиты? как при таких габаритах здания такое маленькое количество бетона?

Ребра 40 на 40, підлога 10 см. Фото надати в студію?

[nuht2007]

Фото надати в студію?

Давайте, если не жалко!

[Михалів]

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=67506&page=3

Невеличка нарізка фото (на превеликий жаль частина фото процесу формування плити пропало при поламці компа) завтра скину фото на сьогоднішній день. Також постараюсь відсканувати план.

Плита з ребрами, які йдуть не тільки по періметру а під несучими внутрішніми перегородками.

[Михалів]

ребра: глибина 30 см, ширина 45 см

[tomtit]

Мне показалось, или Вы заливали плиту без деревянной опалубки? В качестве опалубки только ЭППС?

[Михалів]

Ні в якому випадку, деревяна опалубка (всього пішло 1,5 куба)просто по періметру зразу пробив ЕПС дюбелями і закріпив до опалубки. При залитті бетону дюбеля схватились і при знятті деревени в мене вже ЕПС був закріплений до фундаменту але в деяких місцях, де погано закріпив по низу або поверху поразпирало але некритично.

[RomanT-34]

Почти каждый день прохожу мимо недостроенного дома. Со слов знакомых, дом стоит в таком виде уже лет 20.

Стены из шлакоблока, снаружи обложен кирпичом. Помните, мода была на точенный кирпич? Это с тех пор еще.

Крыши нет. Отмостки нет. В 90х г. о современных технологиях и материалах никто не знал. Тем более, в селе.

Строили по старинке. Тем не менее, в стенах нет ни одной трещины.

Я ни в коем случае не призываю отказываться от новых знаний и материалов. Но все это призвано упростить, удешевить строительство. А у нас как-то наоборот получается! Все дороже и дороже! Но как-то обходились наши деды и отцы без геотекстиля, например? Без денежных труб, без подогрева водосточки и без молниеотводов на металлических крышах?

Я поставил мачту для антенны. Сразу пишут, немедленно заземление! Первая же гроза - ваша! А в поселке, почти в каждом доме антенны на немыслимой высоте и ни одного несчастного случая!

Вроде бы плитный фундамент начинают признавать, но тут же накручивают целый сендвич материалов. Видимо намеренно усложняя методику. С целью отпугнуть людей от плиты. Готовясь к стройке пересмотрел массу роликов и фотографий по ПФ. В 90% случаев применялся самый простой метод. Песок, утеплитель, гидроизоляция (что бы бетон не пересох). И все!

[Winder]

Дык раньше и трава зеленее была

[Vikki]

Ув, г-да Конструкторы, кто-то возьмется рассчитать возможность-невозможность применения нлф (незаглубленный ленточный фундамент) под 1-этажный дом с несущими стенами 250мм из 2нф сбк высота 2,5, утеплитель минвата, снаружи дерев сайдинг?

Угв больше 6 м, грунт ІГЕ-1 30 см насыпного супеска-песка с примесями, супесок, песок, глубина промерз 1 м.

[Музей]

Ув, г-да Конструкторы, кто-то возьмется рассчитать возможность-невозможность применения нлф (незаглубленный ленточный фундамент) под 1-этажный дом с несущими стенами 250мм из 2нф сбк высота 2,5, утеплитель минвата, снаружи дерев сайдинг?

Угв больше 6 м, грунт ІГЕ-1 30 см насыпного супеска-песка с примесями, супесок, песок, глубина промерз 1 м.

 

Посмотрите здесь.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70533&page=2

Это фундаменет под Хозблок. Тоже будет 250мм 2НФ с минватой и штукатуркой.

Конструкцию не просчитывали.

Под дом бум всё считать. У нас грунт условно просадочный, правда, УГВ не обнаружен.

[VEGEL]

Вот, нарыл технологию на youtube. У нас такое есть?

[Михалів]

В Україні такого нема - тому і робимо саморобні8-) плити з ЕПСу та ППС.

А так хочеться цивілізації...

[badgy]

Вот, нарыл технологию на youtube. У нас такое есть?

 

Есть. Но выпускается мелкими партиями.:D

[sagitron]

Дом планируется из УШП, а вход в дом там где вынесены 2 колоны(застекленный тамбур) ввиду высоких концентрированных нагрузок будет установлен на заглубленный фундамент, вопрос не сместиться (треснет) в дальнейшем уровень 2 этажа.