толщина электро теплого пола

[Advisor]

подскажите, пожалуйста, можно ли сделать "пирог" теплого пола таким (снизу вверх):

- панель перекрытия

- стяжка 5 см.

- кабель теплого пола

- клей, плитка.

 

либо какие могут быть альтернативы для укладки ТП под плитку на готовую стяжку ?

 

спасибо,

Алексей

[alexa]

подскажите, пожалуйста, можно ли сделать "пирог" теплого пола таким (снизу вверх):

- панель перекрытия

- стяжка 5 см.

- кабель теплого пола

- клей, плитка.

 

либо какие могут быть альтернативы для укладки ТП под плитку на готовую стяжку ?

 

спасибо,

Алексей

 

Монтировал у себя так называемый электрический мат подогревающий - тонкий кабель с сеткой. Ложил прямо по стяжке под плитку на клей плиточный. Но у меня теплая стяжка - пенопластовые шарики в ней. Греет нормально, и быстро нагревается - через 5 минут уже теплый. Но есть немного неравномерность прогрева.

А на холодную стяжку, тем более на перекрытии будет греть немного хуже, тепло будет уходить в стяжку и перекрытие.

[S_Vladimir_79]

Пирог можно таким сделать, только чуть теплом придется с панелью делится. Других вариантов пока нет.

[ALEX_Azovsvet]

Есть вариант не греть перекрытие и не заморачиваться с толщиной, можно положить специальную греющую инфракрасную пленку, толщина ее до 0,4 мм если мне не изменяет память. ГЛавное во первых ее нормально уложить, что не сложно, а сама по себе она осушествляет нагрев направленным инфракрасным излучением, и плиту греть не будет.

[sanykrimea]

...инфракрасную пленку, толщина ее до 0,4 мм ...

Подробнее можно?

[murava]

.... а сама по себе она осушествляет нагрев направленным инфракрасным излучением, и плиту греть не будет.

 

Семинарный бред укуренного менеджера по продажам.

[ALEX_Azovsvet]

Семинарный бред укуренного менеджера по продажам.

А мы проверяли, натуральными исследованиями кончно. Цешка, точнее 2, симисторы, мостик диодный, и интенсивность меняется и теплота нагрева и скорость. Баловались с пленкой ПЛЕН, российского завода РОСТ, и кстати, обратная сторона у нее блестящая, а любая такая поверхность будет отражать лучистое излучение.

Читай тепло-массо обмен и общий курс энергетических установок для электриков

[ALEX_Azovsvet]

Подробнее можно?

Подробнее у нас на сайте, все есть, ну или конкретные вопрос задавайте, вещь не плохая, но скажу честно - не дешевая. Укладывается просто, потребляет около 200 Вт/м.кв, у нас правда по замерам получилось около 230, прибор китайский измерительный соврал

[sanykrimea]

2murava

 

Может быть? Что-то я слышал, но не понял.

Китайский брак?

[murava]

А мы проверяли, натуральными исследованиями кончно. ....

 

обратная сторона у нее блестящая, а любая такая поверхность будет отражать лучистое излучение.

...:

 

 

Лучистое излучение. Одуреть! Где Вы такие физические термины выкопали?!

 

Поделитесь с общественностью какое ОТРАЖЕНИЕ и чего именно там отражение Вы нашли в массиве стяжки и какими "натуральными исследованиями" Вам удалось заняться и чем увенчался сей высоконаучный труд...?

[sanykrimea]

Теоретически - вероятно, экран.

 

2ALEX_Azovsvet ?

[ALEX_Azovsvet]

2murava

 

Может быть? Что-то слышал, но не понял.

Китайский брак?

да просто цешкой китайской меряли, вот и разница где то ватт в 25 накапала на метре квадратном от заявленых заводских

[ALEX_Azovsvet]

Лучистое излучение. Одуреть! Где Вы такие физические термины выкопали?!

 

Поделитесь с общественностью какое ОТРАЖЕНИЕ и чего именно там отражение Вы нашли в массиве стяжки и какими "натуральными исследованиями" Вам удалось заняться и чем увенчался сей высоконаучный труд...?

Ну вот смотри, сама пленочка укладывается на фальгоизол, он и отражает тепло обратной стороны пленки, и с учетом того, что у него еще и пористый слой есть-дает теплоизоляцию небольшую, получается потери на нагрев плиты перекрытия минимальны.

Я как раз себе хочу в прихожку такую вещь, у меня в часном доме по строительным соображениям стяжку вообще в том месте никак, пол всего 40мм толщиной, а под полом подвальчик, так я пол выровнял OSB плитой, а потом хочу пленку, а сверху ламинат, и обувь теплая и простенько в монтаже.

[sanykrimea]

да просто цешкой китайской меряли, вот и разница где то ватт в 25 накапала на метре квадратном от заявленых заводских

Рідна Китайщина выпускает всё - может у Вас какие плёнки для обогрева изнутри сателлитов Земли

[murava]

Ну вот смотри....

 

У меня к Вам всего два вопроса:

 

1. Мы с Вами на брудершафт когда пили?

2. Вы первый пост темы читали, или чукча как всегда не читатеть - чукча писатель и продаватель, а в крайнем случае - отважный исследователь?

[ALEX_Azovsvet]

Рідна Китайщина выпускает всё - может у Вас какие плёнки для обогрева изнутри сателлитов Земли

если поискть только по закромам родины . А пленочку тестировали российскую, Челябинский завод выпускает, Рациональные отопительные системы полное название(РОСТ) , у них кстати и инструкция по укладочке есть, все можно почитать.

[ALEX_Azovsvet]

У меня к Вам всего два вопроса:

 

1. Мы с Вами на брудершафт когда пили?

2. Вы первый пост темы читали, или чукча как всегда не читатеть - чукча писатель и продаватель, а в крайнем случае - отважный исследователь?

Отвечаю на 1 вопрос - нет, не пили.

На второй пирог собственно

- панель перекрытия

- стяжка 5 см.

-фальгоизол 1-2 мм

-пленка 0,4

-тонкая сетка армируюшая до 1мм

- клей, плитка

Если я не прав, объясните пожалуйста глупому.

[sanykrimea]

А пленочку тестировали российскую, Челябинский завод выпускает, Рациональные отопительные системы полное название(РОСТ) , у них кстати и инструкция по укладочке есть, все можно почитать.

 

Суровая Челябинская хня.

 

Что такое Пленочный нагреваттель РОСТ?

 

ПЛЭН РОСт — это пленочный электронагревательный элемент, предназначенный для экономичного, высококомфортного и эффективного отопления помещений для жилья и бизнеса. Благодаря оригинальности конструкции система чрезвычайно проста, надежна и долговечна.

 

31.05.2010 14:37:27

Завод РОСт освоил производство новых щитов управления

[ALEX_Azovsvet]

У меня к Вам всего два вопроса:

 

1. Мы с Вами на брудершафт когда пили?

2. Вы первый пост темы читали, или чукча как всегда не читатеть - чукча писатель и продаватель, а в крайнем случае - отважный исследователь?

ДА, вот глянул на него инструкцию...там конечно сверзу стяжка идет, но только для того, что бы было к чему плитку клеить, а вот использование армирующей сетки я думаю поможет все таки избежать этого нюанса, и к тому же клей+плитка - те же минимальные 30мм набегут

[engeneer]

Лет пять назад на очередном "Элкоме" мне презентовали кусок корейской нагревательной пленки Power Film. Смутили в этом чуде несколько моментов:

1. Подводящий провод "пристреливался" к внутренней шине медным пистоном. Площадь контакта при толщине шины, скажем, 0,1 мм и диаметре пистона 6 мм получается 1,8 мм. Токи там нешуточные - 1 А на каждый квадратный метр. Долго ли проживет такое соединение?

2. Через каждые 50 см вдоль всего пола проходят медные шины в тонком ламинате с разностью потенциалов 220 В. Возможно, для суровых челябинских мужиков такой экстрим в самый раз, а мне мыть пол было бы боязно.

3. Не совсем понял технологию укладки плитки по пленке - при отсутствии сцепления с основой плитка долго не проживет и начнет "играть", разрушая ламинат. Дальше - см. п.2.

4. Цена вполне сравнима с Devi-матами.

 

При этом все преимущества "целебного ИК-излучения от карбоновых пластинок" показались второстепенными. Тем более, чуть-чуть зная физику, в упор не понимаю какое ИК-лучи могут пробить стяжку и плитку (это же не гамма-излучение!) и чем они в результате будут отличаться от классического водяного или кабельного нагрева.

[ALEX_Azovsvet]

Лет пять назад на очередном "Элкоме" мне презентовали кусок корейской нагревательной пленки Power Film. Смутили в этом чуде несколько моментов:

1. Подводящий провод "пристреливался" к внутренней шине медным пистоном. Площадь контакта при толщине шины, скажем, 0,1 мм и диаметре пистона 6 мм получается 1,8 мм. Токи там нешуточные - 1 А на каждый квадратный метр. Долго ли проживет такое соединение?

2. Через каждые 50 см вдоль всего пола проходят медные шины в тонком ламинате с разностью потенциалов 220 В. Возможно, для суровых челябинских мужиков такой экстрим в самый раз, а мне мыть пол было бы боязно.

3. Не совсем понял технологию укладки плитки по пленке - при отсутствии сцепления с основой плитка долго не проживет и начнет "играть", разрушая ламинат. Дальше - см. п.2.

4. Цена вполне сравнима с Devi-матами.

 

При этом все преимущества "целебного ИК-излучения от карбоновых пластинок" показались второстепенными. Тем более, чуть-чуть зная физику, в упор не понимаю какое ИК-лучи могут пробить стяжку и плитку (это же не гамма-излучение!) и чем они в результате будут отличаться от классического водяного или кабельного нагрева.

Конечно, тут я с вами согласен, стяжку ИК-лучи не пробьют, преимущества как по мне как раз в ее толщине, да и потом, провод если скажем перегорит то теплого пола не будет вообще, а тут если какая то часть выйдет из строя(полосы то параллельно соединены)

все равно пол хоть и частично, но теплым будет.

Что касается плитки, сам думал, так вот, почему бы поверх нее не уложить сварную сетку из тонкой проволоки (по типу рабицы, только не плетеная а сварная), сетку пристрелять прямо к стяжке в промежутках между полосами греющей пленки, а потом и плитку на СМ11, я думаю будет вполне пристойно.

[S_Vladimir_79]

панель перекрытия

- стяжка 5 см.

-фальгоизол 1-2 мм

-пленка 0,4

-тонкая сетка армируюшая до 1мм

- клей, плитка

Если я не прав, объясните пожалуйста глупому.

При таком пироге плитка отвалится при даже хорошем клее через год. Или контакты стрельнут. Пленку под плиткукладут только экстремалы или любители геморроя в одном месте

[alexa]

При таком пироге плитка отвалится при даже хорошем клее через год. Или контакты стрельнут. Пленку под плиткукладут только экстремалы или любители геморроя в одном месте

 

+1.

Эту пленку можно класть максимум под ламинат, но в этом случае эфект от теплого пола будет минимален.

Керамическая плитка должна кластся только на прочную основу типа стяжки.

У нас в офисе плитка уложена не на стяжку а на специальные гипсокартонные половые плиты, так все равно периодически отстает и перекладывают.

 

в случае автора темы лучше всего положить теплый мат электрический. Он на много не увиличит толщину стяжки, всего на максимум 5 мм. Ведь кластся то будет в слой клея под плиткой.

А то что, стяжку будет греть внизу и будут увеличенные теплопотери, ничего страшного, сколько там того пола, не думаю что таким образом пытаются обогревать весь дом, скорее всего санузел. У меня санузел таким образом и обогревается. И теплопотери не должны быть большие, ведь тепло не уходит наружу, греется внутренняя часть. В крайнем случае можно поставить программатор недельный на управление.

[ALEX_Azovsvet]

При таком пироге плитка отвалится при даже хорошем клее через год. Или контакты стрельнут. Пленку под плиткукладут только экстремалы или любители геморроя в одном месте

Меня тоже всегда это смушало, что ее под стяжку, но как видимо технология налажена вот (ссылка устарела)

А потом кто мешает попробовать так

-черновой пол

-фальгоизол

-ИК-пленка

-пленка типа паро-, гидробарьер или обычная полиэтиленовая

-мателлическая сварная сетка с проволоки 0,5мм пристрелянная быстрым монтажем к бетону в местах между полосами пленки (хоть и рекомендуют из стекловолокна, оно то и понятно почему, но когда клей застынет я думаю вероятность повреждения пленки от того что по полу будут ходить минимальна)

-клей и плитка

???

Можно было бы обойтись вообще вмурованными трубами взятыми с обратки отопительной системы, если там конечно температура пристойная

Лично я себе хочу попробовать положить, правда под ламинат, у меня стяжку делать не куда

[S_Vladimir_79]

+1.

Эту пленку можно класть максимум под ламинат, но в этом случае эфект от теплого пола будет минимален.

Чего? Ламинат тоже хорошо прогревается. Всем рассказываю, что мерял температуру на ламинате 35С.