esav Опубліковано: 2 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2010 Здравствуйте отцы! вопрос остался открытым - насколько опасно для фундамента оставлять его открытым без полов? ну накапает дождь, снег ... весной все уйдет в глубь. так ведь? или все же делать бетонное основание? или делать сразу основание под ТП? думал утрамбовать грунт, щебень, 10 см. бетона (монолитить) и гидроизоляцию с нахлестом и на зиму оставить ........ а так я понимаю что если планировать ТП то не имеет смысл делать ? т.е. два раза бетонировать?! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 2 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 жовтня 2010 Здравствуйте отцы! вопрос остался открытым - насколько опасно для фундамента оставлять его открытым без полов? На 1 зиму не опасно. Если и будут потери, то мизерные. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Интелсити Опубліковано: 3 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 жовтня 2010 Мы сделали обратную отсыпку, а по оставшейся "на свежем воздухе" части прошлись, про всяк выпадок, Аквамат-панетратом. Или "занадто"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 4 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2010 Мы сделали обратную отсыпку, а по оставшейся "на свежем воздухе" части прошлись, про всяк выпадок, Аквамат-панетратом. Или "занадто"? Имхо - клеенкой лучше укутать и придавить камнями. При всяких гидроизоляциях мучают сомнения что при клейке пенопласта он хорошо приклеется к такому обработанному бетону. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2010 Мы сделали обратную отсыпку, а по оставшейся "на свежем воздухе" части прошлись, про всяк выпадок, Аквамат-панетратом. Или "занадто"? Если с соблюдением технологии. А очень важно наносить на прочную (без цементного молочка) и хорошо увлажненную поверхность. То НЕ ЗРЯ! ;) Да! Если увидите на Пенетрате высолы (белый налет) - это хорошо.;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 4 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2010 Имхо - клеенкой лучше укутать и придавить камнями. При всяких гидроизоляциях мучают сомнения что при клейке пенопласта он хорошо приклеется к такому обработанному бетону. Водяная баня для бетона очень хорошо летом. Водяная баня для бетона очень плохо зимой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Интелсити Опубліковано: 4 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 жовтня 2010 Если с соблюдением технологии. А очень важно наносить на прочную (без цементного молочка) и хорошо увлажненную поверхность. То НЕ ЗРЯ! ;) Да! Если увидите на Пенетрате высолы (белый налет) - это хорошо.;) Поверхность прочная - пока делали обратную отсыпку (песком) внутрь вся тонкая верхушка сама отлетела. Пока проливали песок и смывали его остатки с ростверка - слетело все окончательно и поверхность увлажнилась до "дальше некуда". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mans_2008 Опубліковано: 7 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2010 Водяная баня для бетона очень хорошо летом. Водяная баня для бетона очень плохо зимой. Откуда возьмется водяная баня? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 7 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2010 Откуда возьмется водяная баня? Верно. Водяная баня не совсем корректно. Поправлюсь - Парная. Накрываем пленкой бетонный брусок, который частично в грунте, частично над ним. Бетон в этом случае нельзя рассматривать как сухой бетон. То есть, грунт, легкий подсос влаги из грунта и транспортировка её по капиллярам вверх по бетону. Дойдя до поверхности вода захочет испариться, но здесь ей помешает пленка. Относительная влажность под пленкой давно 100% и начитнает бетон кушать влагу уже из подпленочной атмосферы. А тут начинает прыгать температура через 0. И вся вода под пленкой становится льдом. Это первый источник пара и воды под пленкой. Второй - перепад температур ночь-день. Роса. Пленка не дает воде естественно испаряться с поверхности бетона и сохнуть ему. А вот солнечная радиация (нагрев), аэрация (движение воздуха) позволяют намокшему под дождем бетону достаточно быстро высохнуть. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
О.т.б.л.е.с.к Опубліковано: 7 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2010 Здравствуйте отцы! вопрос остался открытым - насколько опасно для фундамента оставлять его открытым без полов? ну накапает дождь, снег ... весной все уйдет в глубь. так ведь? или все же делать бетонное основание? или делать сразу основание под ТП? думал утрамбовать грунт, щебень, 10 см. бетона (монолитить) и гидроизоляцию с нахлестом и на зиму оставить ........ а так я понимаю что если планировать ТП то не имеет смысл делать ? т.е. два раза бетонировать?! Никакой опасности нет....всё будет хорошо....Если есть сомнения,-поедьте посмотрите бункер Гитлера, который стоит под открытым небом уже 60 лет.....=) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tvremtoh Опубліковано: 7 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 жовтня 2010 Никакой опасности нет....всё будет хорошо....Если есть сомнения,-поедьте посмотрите бункер Гитлера, который стоит под открытым небом уже 60 лет.....=) И че там смотреть ? Уже сто лет в обед обещают там какие то раскопки устроить и все сказки поют мол ничего там нет , все же интесно было бы что бы раскопали . А фундаменту все равно он и три года простоит на то он и бетон . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
esav Опубліковано: 8 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 Верно. Водяная баня не совсем корректно. Поправлюсь - Парная. Накрываем пленкой бетонный брусок, который частично в грунте, частично над ним. Бетон в этом случае нельзя рассматривать как сухой бетон. То есть, грунт, легкий подсос влаги из грунта и транспортировка её по капиллярам вверх по бетону. Дойдя до поверхности вода захочет испариться, но здесь ей помешает пленка. Относительная влажность под пленкой давно 100% и начитнает бетон кушать влагу уже из подпленочной атмосферы. А тут начинает прыгать температура через 0. И вся вода под пленкой становится льдом. Это первый источник пара и воды под пленкой. Второй - перепад температур ночь-день. Роса. Пленка не дает воде естественно испаряться с поверхности бетона и сохнуть ему. А вот солнечная радиация (нагрев), аэрация (движение воздуха) позволяют намокшему под дождем бетону достаточно быстро высохнуть. т.е. если я оставлю открытый грунт вокруг фундамента - его лучше ничем не накрывать? просто пусть влага проходит и образовываются сугробы и лужи? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 т.е. если я оставлю открытый грунт вокруг фундамента - его лучше ничем не накрывать? просто пусть влага проходит и образовываются сугробы и лужи? Здесь не понял. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cremator Опубліковано: 8 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 А фундаменту все равно он и три года простоит на то он и бетон . Полностью согласен. у нас две зимы простоял открытый фундамент, ничего с ним не случилось. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
esav Опубліковано: 8 жовтня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 жовтня 2010 т.е. если я оставлю открытый грунт вокруг фундамента - его лучше ничем не накрывать? просто пусть влага проходит и образовываются сугробы и лужи? Здесь не понял. если я сейчас утрамбую грунт ... проницаемость грунта ухудшится хотя конечно про лужи перебор ... уйдет куда она денется ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Интелсити Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 ... Да! Если увидите на Пенетрате высолы (белый налет) - это хорошо.;) Высолы есть и их много! Не получиться, как в старом:"- Больной перед смертью потел? - Да! -Это очень хорошо!" Если просто хорошо, то о чем "говорят" белые высолы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 14 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 14 жовтня 2010 Высолы есть и их много! Не получиться, как в старом:"- Больной перед смертью потел? - Да! -Это очень хорошо!" Если просто хорошо, то о чем "говорят" белые высолы? Гидроизоляция проникающего действия (любая) немного меняет кислотность бетона в связи с тем, что инициирует определенные химические реакции в его теле в тех зонах, куда доплыли по капиллярной воде т.н. "активные агенты". Вот это вызывает появление высолов на поверхности Пенетрата. Обычно поверхность пятнистая , так как влага в бетоне распределяется пятнами из-за его разной плотности того же бетона. Вы еще не видели подвалы, покрытые Пенетратом и реакцию на это Заказчиков... Но. Где-то через 30 дней. Поверхностный слой бетона под Пенетратом становится сухим и приходит время снимать высолы с поверхности Пенетрата кислотой КЛ-клин. Они смываются и больше не появляются. После этого на Пенетрат наносится ПЛ-Бонд и можно к нему клеить камни, кирпичи, плитку и т.д. Еще одной из причин появления высолов в Вашем случае может быть роса. Вода, попадая на Пенетрат может вытягивать из него активные агенты и выносит их наружу. О такэ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Интелсити Опубліковано: 16 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2010 Мерси! Пока ничего снимать не будем - мне так больше нравится ! Пока дойдем до отделки цоколя - хай стоит! Еще раз спасобо! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Propeller Опубліковано: 16 жовтня 2010 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2010 Пока дойдем до отделки цоколя - хай стоит! Золотые слова. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз