Межевая война с соедкой

[Гість lucenko-uri]

Добрый день! Прошу помощь клуба. Приобрели с женой в мае 2009г. пол-дома на неприватизированном общем участке (вторая половина - пожилая пара - порядочные люди). У соседки (злобная старушенция 67 лет.) участок также не приватизирован. В 1988 году ею (покойным ее мужем) был выстроен самовольно гараж на самой меже в нарушение всех норм так, что расстояние до стены нашего жилого дома составляет 0,7м (при этом на техпаспорте БТИ 1988г. соседки стоит штапм, что гараж выстроен самовольно). Тогда наши продавцы имели с соседями хорошие отношения и претензий не предъявили. Пространство между стенами гаража и нашего дома было в общем пользовании. В ноябре 2009г. соседка собралась спешно приватизировать участок (испугалась, что Юлина "бескоштовна" приватизация прикроется). Приходили землеустроители, обмеряли ее участок. Потом я "добыл" через знакомого землеустроителя копию документа (плана участка), который они подготовили для соседки на приватизацию - и прозрел. По этому плану граница (межа) между мной и соседкой проходит по СТЕНЕ НАШЕГО ДОМА!. Хотя по планам БТИ (моим и соседки) четко видно, что межа проходит по стене ее гаража, т.е на 0,7 м дальше. Пытался поговорить с соседкой о недопустимости приватизации в таких границах, но она сказала, что я здесь человек новый, а она "тут всю жизнь прожила" и межа будет по стене нашего дома. Я посоветовался с юристом - он порекомендовал срочно подавать иск о восстановлении межи, т.к. могут быть проблемы потом с доступом к стене на ее обслуживание. Да и отдавать стратегический клин шириной 0,7м. и длиной 17м. мне ОЧЕНЬ не хочется, т.к. он может в будущем быть для нашей части дома хоть и узким, но отдельным входом. Справочно скажу, что гараж соседка вроде бы смогла узаконить (так сужу потому, что на последних версиях техпаспорта БТИ соседки штампа о самовольной постройке гаража уже нет, хотя ни я, ни со слов хозяев второй части, - ни они согласия на узаканивание не давали). В ноябре 2009г. мы подали иск с просьбой о возобовлении межи и о приостановке приватизации соседнего участка. Приватизация соседнего участка решением судьи была приостановлена, а для возобновления межи назначена судебно-строительная экспертиза. И вот, буквально на днях, эксперт вызвал меня и ответчицу по телефону для оговаривания возможных вариантов, которые он может предложить суду для восстановления спорной межи. Ответчица явиться отказалась (что для меня и хорошо, т.к.эксперт теперь оговаривает возможные варианты со мной одним и говорит, что из-за своей занятости подпишет любой ЗАКОННЫЙ вариант восстановления межи, какой я предложу, и вернет дело в суд). Теперь просьба: помогите с примерными формулировками таких вариантов, чтобы межа прошла все-таки на 0,7м от нашей стены - по стене гаража соседки (длиной 6м.) и далее по этой линии до уровня окончания стены нашего дома (11м.). Можно ли в такой формулировке,например,ссылаясь на ДБН 360-92**, п.3.25, весь спорный клин длиной 17 м. и шириной 0,7м. отдать мне, но наложить сервитут на меня, т.е. дать право соседке на "встановлення рештувань з метою ремонту стіни гаража". Если участки не приватизированы, - сервитут суд может устанавливать? Заранее благодарен за участие и помощь. Забыл указать: сразу после окончания суда мы также планируем начать процедуру приватизации своего участка (причем, со стороны соседки, - по границе, установленной судом).

[US7IGN]

а что мешает вам сейчас начать приватизацию своего участка?

 

я бы вместо обороны начал наступление - можно пойти в местный совет и договориться, чтобы они обратились в суд с иском о признании их гаража самостроем и снесении. т.е. нет гаража, нет и проблем с ДБН. вернее она остается только для соседки, ибо ваше строение законно и вы можете требовать отступления границы участка от стены.

[ajeksa]

Если установить свой забор, соседка имеет право портить ваше имущество?

[US7IGN]

Если установить свой забор, соседка имеет право портить ваше имущество?

 

я так понял, что они еще не решили, где он будет стоять. а ставить, потом переставлять - деньги все-таки...

[Kimura]

Если установить свой забор, соседка имеет право портить ваше имущество?

Нет. Только через суд любые телодвижения по сносу забора. Если испортит - -предъявляете смету и договор на миллион гривен в суд, доказательства что именно она портила-- и соседка платит долго репарации .

Не понимаю при чем тут сервитут. Сервитут не может быть установлен судом - это добровольный договор двух сторон на сколько мне известно, на право ограниченного пользования чем-то , причем между собственником и второй стороной, формально переуступка прав.Собственника нету- - соответственно сервитута нету.

Ваша приватизация зайдет в тупик по тем же причинам что и бабулькина, пока дело в суде и незакрыто мировым соглашением - -будут дрязги, даже из принципа на 3-4 года Вас парализуют (и Вы тоже можете) - -напишет аппеляцию, потом встречный иск, потом еще одну аппеляцию.. короче объясните бабуле что она первее в ящик сыграет и не доделает дело всей своей жизни и надо договариваться... Думаю договоритесь...

Змінено 4 жовтня 2010 користувачем Kimura

[Oxkon]

Сервитут не может быть установлен судом

 

Сервитут может быть установлен судом. Равно, как и договором.

[Nata20_08]

Кстати какая у вас форма собственности с соседкой - частная общая долевая или частная? Это важно для приватизации тоже!!!! Сервитит оформляется только при приватизации зум. участка.

[Vladimir1]

Имею опыт подобных отношений. Мой совет: если уж начали с судом - бейте на максимум, а именно снести гараж. Зацепиться за нормы я думаю возможно (те же пожарные). Всеравно судовые растраты уже будут, но из этого и пользы нужно извлечь максимум. Дело не быстрое, запаситесь терпением. Но если был подвох со стороны соседки при узаканивании гаража - проще склонить ее на компромис. По поводу сервитута - ничего не предлагайте сразу, суд сам его установит если надо. Желаю удачи.

[Kimura]

Сервитут может быть установлен судом. Равно, как и договором.

Таки да.. Признаю.. Этим самым сервитутом мы пользовались на основании договора.Без суда. Поэтому и сложился стереотип о частном решении вопроса. Но важнее всего вторая часть моего сообщения -на счет того что на участках без собственника сервитут провести невозможно - участки то не приватизированы... Не так ли ? В рамках текущего конкретного случая ?

"

Земельный кодекс Украины предусматривает два основания для установления земельного сервитута: договор и решение суда. Если собственники (пользователи) двух соседних земельных участков пришли к соглашению, они должны закрепить его договором об установлении земельного сервитута. Договор заключается в письменной форме и подписывается обеими сторонами. В противном случае собственник (пользователь) господствующего земельного участка как заинтересованная сторона должен обратиться в суд с заявлением. Решение суда об удовлетворении заявления является основанием для установления земельного сервитута.

 

Как предусмотрено статьей 100 ЗК Украины, моментом возникновения права земельного сервитута является государственная регистрация договора или решения суда об установлении земельного сервитута органом, осуществляющим государственную регистрацию прав на землю.

"

[US7IGN]

один раз в моей практике было судиться (хозяйственный суд), пытаясь установить сервитут, судья нашла кучу формальных оснований для отказа. на неофициальный вопрос почему - никто их у нас никогда не устанавливал, ну его на...

[Nata20_08]

один раз в моей практике было судиться (хозяйственный суд), пытаясь установить сервитут, судья нашла кучу формальных оснований для отказа. на неофициальный вопрос почему - никто их у нас никогда не устанавливал, ну его на...

 

Вам просто не повезло с судьей. Если полюбовно договориться нельзя, то нужно действовать только через суд. А как иначе? У нас же есть разные судьи.

[Ksu160576]

Ребят, человек помощи просит с формулировкой, а вы что коментируете?:D

[US7IGN]

а мы вышли за рамки вопроса, но может наши рассуждения помогут топикстартеру найти новый путь решения вопроса.