Алгоритм поиска дизайнера и работы над проектом

[Gabby]

По следам темы Буржуя ;) (он там поднял этот вопрос, но он остался без ответа), хотелось бы наконец то выяснить и для себя такую весчь: на каком этапе и как правильно организовать совместную работу над проектом дизайна. Господа дизайнеры, научите, как правильно с Вами:D нужно работать что бы процесс был плодотворным. Если получится, давайте сформулируем по пунктам и будет всем Нам счастье

З.Ы. Мне предстоит в след. году, столь ответственный шаг, как дизайн дома, но мне УЖЕ страшно)))) не хочется допустить никаких ошибок и так называемых "творческих кризисов", ну Вы ж понимаете;)

[Genkot]

Весчь:

"Буржуй ушел, но мы тогда ещё не знали, что видели его в последний раз" (с) Александр П.

 

(ссылка на изображение устарела)

[avery]

Gabby,а чего бояться-то?мы,дизайнеры,не кусаемся..мы хороооошиеее...

Ну,а если серьезно,то надо понимать,что работа дизайнера - это не просто полистал журнальчики,подобрал обои,и понатыкивал галогенок!не хочу никого обидеть,но многие считают именно так.

В первую очередь надо обсудить что хотите вы и что может сделать дизайнер.Обговорите цену.Можете поторговаться,если очень хочется.но,я не думаю,что приходя в магазин за хлебом,вы торгуетесь.Далее выбор концепции,стиля.Вообще,неплохо бы понимать чего хочется.А то может получится такая ситуация - сегодня классика,а завтра хай-тек.Любой ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ дизайнер понимает,что в сделанном им дизайне человеку потом жить,т.е. находится каждый день(ну почти). Соответственно,у заказчика может появится желание поперебирать: посмотреть на разные варианты расстановки мебели,разные виды сантехники,обоев и т.д.Но,главное,чтоб это не доходило до маразма. Я как-то одному заказчику,в его 3 санузла, полгода выбирала и раскладывала плитку.Потому что сегодня ему нравится желтенькая в горошек,а завтра классика,а послезавтра ему уже это все дорого..

ну,где-то так..

[Hover]

Даже не знаю с чего и начать, столько разных факторов влияют на рабочий проект по дизайну. Менталитет наших людей это первое. Второе так также дешевле (По проекту вы допустим сделали подсветку чего то там, мочностью одной лампы 1в, но заказчик ставит в половину мотивирую так дешевле в результате получается тусклый свет, и во всем обвиняют архитектора дизайнера что ты неуч и нечего не можешь сделать толкового.).

Третье недостаток квалифицированных рабочих. Четвертое выпуск технической документации по проекту дизайну, визуализации, технических чертежей по проекту. Пятое а за что платить, за за твое виденья дизайна неохота, а покажи как будет но платить не буду. Посмотрю и сделаю как ты нарисовал.:D. Это всеволишь только верхушка айсберга, с чем приходится сталкиваться практически каждый раз при начале работы над дизайном. Всех нюансов и неопишиш. Наши люди даже еще неготовы оплачивать и средние запросы по дизайну.

[Alex_Lena]

А давайте возьмем оптимистческий сценарий - и заказчик и дизайнер люди вменяемые. Итак, господа дизайнеры, помогайте:

 

1. выбор дизайнера (как? по каким критериям? на что обратить внимание?)

2. Переговоры с 2-3 финалистами, торг по цене

3. Выезд на объект

4. Определение в каком стиле делать (и здесь нужен будет опыт и совет дизайнера)

5. Замеры помещений

6. Подготовка 2-3 варинатов эскизов

7. Договор (цена, сроки)

....

....

542. На выходе финальный вариант с визуализацией, чертежами (розетки, расстановка мебели, свет и т.п.)

543. Сопровождение (надзор) - для тех, кто захочет

 

 

Спасибо!

[Max_designer]

А давайте возьмем оптимистческий сценарий - и заказчик и дизайнер люди вменяемые. Итак, господа дизайнеры, помогайте:

 

1. выбор дизайнера (как? по каким критериям? на что обратить внимание?)

2. Переговоры с 2-3 финалистами, торг по цене

3. Выезд на объект

4. Определение в каком стиле делать (и здесь нужен будет опыт и совет дизайнера)

5. Замеры помещений

6. Подготовка 2-3 варинатов эскизов

7. Договор (цена, сроки)

....

....

542. На выходе финальный вариант с визуализацией, чертежами (розетки, расстановка мебели, свет и т.п.)

543. Сопровождение (надзор) - для тех, кто захочет

 

 

Спасибо!

 

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! НЕПРАВИЛЬНО !!!!!!!!!!!!!!!!!!

0.0 Подготовка задания на проектирование (Стилистическая привязка. Технологическое оборудование)

0.1 Определиться с материалами и бюджетом

0.2 В соответствии с п. 0.0 т 0.1 определиться с уровнем дизайнера.

0.3 Смотреть, есть ли реализованные объекты данного уровня в портфолио дизайнера

 

Для эконом ремонта с гипсокартонными чудесами и галогеночками хватит и №№№ после курсов за 10$ или даже за шоколодаку.

 

В особняке на 1000 квадратов с милионным бюджетом или ресторане НИКТО в здравом уме не будет экономить на дизайнере. Никто не кроит десятку-другую, ставя под удар весь бюджет.

[Max_designer]

По следам темы Буржуя ;) (он там поднял этот вопрос, но он остался без ответа),

 

Почему же. Отрицательный опыт тоже ответ.

[кайл]

"на каком этапе и как правильно организовать совместную работу над проектом дизайна"

 

Я, думаю эту работу логичнее начинать, когда наступит ВАШ "творческий кризис". К этому времени уже будет солидная, стартовая база знаний-хотелок. Какие-то минимальные представления о существующих проблемах на пути к вашей цели. Кстати, в процессе подбора СВОЕГО дизайнера эти знания наверняка и помогут не ошибиться в выборе того, которого потом Вы будете рекомендовать друзьям.

Сам нахожусь в подобной ситуации. Подошёл к тому моменту, когда понял, что без помощи постороннего не смогу разобраться в своих хотелках. Вопрос, который необходимо решить для себя, цена "помощи".

[Hover]

1. выбор дизайнера:

Если я оказался на стороне заказчика, если карман не такой уж большой то первое на фирмы бы необращялся цена завышена по причине множества ртов и дизайнеру не дадут толком сделать проект.

Второе необращялся бы, куму брату свату другу* и т.д. и не выслушивал бы их критику каждый живет в своем микро мире.

Штудировал бы интернет в поисках архитектора дизайнера (форумы, частные объявления) начил вести с сними переписку но не загружая их сразуже конкретным заданиям. Изо всех выбрал нескольких дизайнеров умение работать в программным продуктом 3D, чертежной документации 2D. Попросил бы сделать что то очень простенькое и по результатам пригласил бы скебе на объект, дал задание, сделай мне весь дом с окнами и внутренним пространствам, но голый 3D и 2D с размерами, оговорил бы сроки выполнения, (2-3дня) дал бы 300-400нгр. Но под расписку копия паспорта и .... . Вот по результатом и стало бы и видно, по 3D вид с боков и сверху, обратить внимание как выполнены, чертежном стили или подвергнуты визуализации. Если в чертежном стили значит не заинтересован вашем объектом (быстрее что то напарить и решает проблемы методом в тыка). Что коснется 2D то здесь обратить внимание на оформление самого чертежа, Гост рамки установлены и пока некем не отменены Гост зданий и сооружений 21.101-97ф3 и никакой отсебятины. Уважающий себя архитектор дизайнер будет делать как положено пять раз замерит два раза покажет. Если скажет вот я тут надумал ..... прощаться. Скажет вы какой стиль дизайна видите или предпочитаете, во тут еще можно и поговорить. Пригласить его поучаствовать на строительстве дома, покатайте к себе на участок и понаблюдать как он понимает в самом строительстве где видит огрехи строителей что советует, если через некоторое время начнет бегать по стройке и заглядывать во все дыры, значит вам повезло он уже проникся идеями и ваш дом ему нравится. (дизайнеру нужно время, только безграмотные кидаются сразу и знают как что на да сделать) (Бог землю за три дня сделал) Можно смело оговаривать с ним план начала работы над дизайном и быть полностью уверенным что не бросит и не свалит.

[avery]

Hover,читала Ваше сообщение аж 3 раза..думала что что-то недопоняла!все таки правильно поняла..если я правильно Вас поняла,то Вы предлагаете построить за 300-400 грн дизайнеру модель дома и образмерить его?если это домик допустим 300 квадратов,то ему надо потратить 2 дня на обмеры дома (в зависимости от сложности)+2 дня на построение модели (опять таки,в зависимости от сложности) и образмерить это.а Вам не кажется,что это довольно большой объем работы за 3такую небольшую цену?я согласна,что знания дизайнера/архитектора стоит проверить,т.к. в портфолио можно напихать что угодно!но,я думаю,что на такую цену согласятся только студенты..хотя,они и бесплатно могут Вам чет наваять..ИМХО

[Max_designer]

Не стоит начинать с цены в разговоре. Это дурной тон.

 

Если конечно ремонт не двухкопеечный и архибюджетный.

[arca]

Gabby Я бы не разделяла проект проектирования дома и дизайн интерьера. Потому что как правило придя на готовый объект дизайнер, найдет в нем кучу ошибок, сделанных на стадии строительства и начинаются переделки. Причем часто ничего не стоило их в процессе строительства учесть. Как на мой взгляд правильно, когда один человек проектирует дом от начала до конца - выдерживается стилистика и дух дома и экономятся средства на исправлениях. Стоит выбирать архитектора как мне кажется близкого по духу и приятного для вас в общении. Тогда и цена станет фактором второстепенным потому что вы строите что то значительно дороже для вас а если это понятно и дорого архитектору то и отношение будет соответствующее. Потому что ваше взаимопонимание очень важно. Если архитектор становится в позу и говорит надо сделать так потому что это гениально это не правильно, если он говорит что нужно сделать так потому что ..... дальше идет ряд аргументов в пользу этого решения - поверьте сами будете соглашаться. Ну могу сказать, что стоит при строительстве дома все-таки выбирать архитектора со стажем и опытом. Строить дом это не то же самое, что дизайн квартиры делать. Обратите внимание если архитетор демонстрирует в основном 3д визуализацию и нет фото готовых объектов - это новичек. При очень интенсивной работе в среднем у меня получается 4,5 крупных объекта в год. Это максимум. Можете определить по количеству реализуемых объектов опыт человека.

[Gabby]

Gabby Я бы не разделяла проект проектирования дома и дизайн интерьера.

Озадачили)))) у меня уже проект готов, делал его архитектор, но он не знимается дизайном))

 

Потому что как правило придя на готовый объект дизайнер, найдет в нем кучу ошибок, сделанных на стадии строительства и начинаются переделки. Причем часто ничего не стоило их в процессе строительства учесть. Как на мой взгляд правильно, когда один человек проектирует дом от начала до конца - выдерживается стилистика и дух дома и экономятся средства на исправлениях.

Мои подозрения подтвердились, что сейчас, после того как готов проект и только начинает делаться фундамент, мне нужно срочно начинать сотрудничать с дизайнером)8-)

[Gabby]

0.1 Определиться с материалами и бюджетом

 

Каким образом это реально сделать?

[Gabby]

Вот по результатом и стало бы и видно, по 3D вид с боков и сверху, обратить внимание как выполнены, чертежном стили или подвергнуты визуализации. Если в чертежном стили значит не заинтересован вашем объектом (быстрее что то напарить и решает проблемы методом в тыка). .

 

А в чем различие между чертежным стилем и визуализацией, как мне их различить?

[Hover]

Ну вот как пример.

[Max_designer]

Каким образом это реально сделать?

 

Придется. Иначе это решат за Вас. И Вам это 100% не понравиться.

 

 

Алгоритм такой же как и при покупке машины.

А то у вас пока выбор между Жигулями и Мерседесом.

[arca]

Озадачили)))) у меня уже проект готов, делал его архитектор, но он не знимается дизайном))

Очень жаль.

 

Мои подозрения подтвердились, что сейчас, после того как готов проект и только начинает делаться фундамент, мне нужно срочно начинать сотрудничать с дизайнером)8-)

 

Да. совершенно верно.

По поводу бюджета.

Вы должны сказать архитектору приблизительную сумму, которую вы планируете потратить на внутреннюю отделку и мебель. Потому что от этого зависит уровень отделочных материалов.

[Cama]

По поводу сотрудничать сейчас- совершенно согласна.

Вот пример.

Сейчас с толкнулась с такой проблемой.

Дом сделан(коробка) - возник вопрос выбора цвета аллюминеевых рам для заполнения оконных и дверных проемов. Попросили помочь.

Спрашиваю а какой стиль фасада - не знаю! А что архитектор Вам его не нарисовал - нет! Смотрю чертежи- цвета фасада нет! Стиля тоже как токового нет....

Зато знают четко какой стиль интерьера хотят.

Куда открывать двери (правые или левые), где делать глухие створки, где открывающиеся и т.д.....

Это вроде бы мелкие вопросы, но они возникают....и их нужно решать сейчас, а не настадии внутренней отделки.

Я уже молчу по поводу установки унитазов ванных и биде....

[Cama]

А вот по поводу суммы приблизительной- вкус приходит во время еды это во первых, и цены наши растут это во вторых. С этим сложнее.

[Сергей 1975]

1. выбор дизайнера:

Если я оказался на стороне заказчика, если карман не такой уж большой то первое на фирмы бы необращялся цена завышена по причине множества ртов и дизайнеру не дадут толком сделать проект.

Второе необращялся бы, куму брату свату другу* и т.д. и не выслушивал бы их критику каждый живет в своем микро мире.

Штудировал бы интернет в поисках архитектора дизайнера (форумы, частные объявления) начил вести с сними переписку но не загружая их сразуже конкретным заданиям. Изо всех выбрал нескольких дизайнеров умение работать в программным продуктом 3D, чертежной документации 2D. Попросил бы сделать что то очень простенькое и по результатам пригласил бы скебе на объект, дал задание, сделай мне весь дом с окнами и внутренним пространствам, но голый 3D и 2D с размерами, оговорил бы сроки выполнения, (2-3дня) дал бы 300-400нгр. Но под расписку копия паспорта и .... . Вот по результатом и стало бы и видно, по 3D вид с боков и сверху, обратить внимание как выполнены, чертежном стили или подвергнуты визуализации. Если в чертежном стили значит не заинтересован вашем объектом (быстрее что то напарить и решает проблемы методом в тыка). Что коснется 2D то здесь обратить внимание на оформление самого чертежа, Гост рамки установлены и пока некем не отменены Гост зданий и сооружений 21.101-97ф3 и никакой отсебятины. Уважающий себя архитектор дизайнер будет делать как положено пять раз замерит два раза покажет. Если скажет вот я тут надумал ..... прощаться. Скажет вы какой стиль дизайна видите или предпочитаете, во тут еще можно и поговорить. Пригласить его поучаствовать на строительстве дома, покатайте к себе на участок и понаблюдать как он понимает в самом строительстве где видит огрехи строителей что советует, если через некоторое время начнет бегать по стройке и заглядывать во все дыры, значит вам повезло он уже проникся идеями и ваш дом ему нравится. (дизайнеру нужно время, только безграмотные кидаются сразу и знают как что на да сделать) (Бог землю за три дня сделал) Можно смело оговаривать с ним план начала работы над дизайном и быть полностью уверенным что не бросит и не свалит.

 

Ув.Hover предложили два варианта проекта есть ли у вас замечания к данной комплектации проекта?

 

1. Концепт-дизайн (общее представление об планировке, расположении мебели в интерьере)

Состав проекта:

1). Обмерочный чертеж;

2).План монтируемых и

демонтируемых перегородок

(при перепланировке)

(2-3 варианта);

3).План расстановки мебели;

(2-3 варианта);

4).План полов с указанием вида

отделки;

5). План расстановки сантех-

приборов с укзанием размеров.

Сроки 10 раб.дней

 

2. Полный дизайн проект

Состав проекта:

1). Обмерочный чертеж;

2).План монтируемых и

демонтируемых перегородок

(при перепланировке)

(2-3 варианта);

3). План после перепланировки;

4). План потолков с указанием уровней и принципиальными разрезами;

5). План полов с ведомостью отделки, где указаны вид отделки и ее площадь;

6). План привязки сантехприборов;

7). План размещения групп светильников, выключателей и их привязок;

8. План размещения розеток, электровыводов 220V, 380V;

9). Развертки стен с декоративными элементами и декоративной отделкой поверхностей с ведомостью отделки, где указаны вид отделки и ее площадь;

10). Чертежи декоративных конструкций из ГКЛ;

11). Развертки стен с раскладкой плитки;

12). Компьютерная 3d-визуализация (2-3 ракурса на комнату).

Сроки 35-45 раб.дней

[Ігор Ковалик]

Стоит выбирать архитектора как мне кажется близкого по духу и приятного для вас в общении. Тогда и цена станет фактором второстепенным потому что вы строите что то значительно дороже для вас а если это понятно и дорого архитектору то и отношение будет соответствующее. Потому что ваше взаимопонимание очень важно

 

Вважаю цю думку основоположною у стосунках інь-янь ))

[mihalkov]

то Вы предлагаете построить за 300-400 грн дизайнеру модель дома и образмерить его?если это домик допустим 300 квадратов,то ему надо потратить 2 дня на обмеры дома (в зависимости от сложности)+2 дня на построение модели (опять таки,в зависимости от сложности) и образмерить это.а Вам не кажется,что это довольно большой объем работы за 3такую небольшую цену?

- Я конечно дико извиняюсь, но если дизайнер будет толькл два дня дом менять - то нафик он нужен?

Р.S. Лазерная рулетка - рулит!

[Hover]

Ув.Hover предложили два варианта проекта есть ли у вас замечания к данной комплектации проекта?

 

1. Концепт-дизайн (общее представление об планировке, расположении мебели в интерьере)

Состав проекта:

1). Обмерочный чертеж;

2).План монтируемых и

демонтируемых перегородок

(при перепланировке)

(2-3 варианта);

3).План расстановки мебели;

(2-3 варианта);

4).План полов с указанием вида

отделки;

5). План расстановки сантех-

приборов с укзанием размеров.

Сроки 10 раб.дней

 

2. Полный дизайн проект

Состав проекта:

1). Обмерочный чертеж;

2).План монтируемых и

демонтируемых перегородок

(при перепланировке)

(2-3 варианта);

3). План после перепланировки;

4). План потолков с указанием уровней и принципиальными разрезами;

5). План полов с ведомостью отделки, где указаны вид отделки и ее площадь;

6). План привязки сантехприборов;

7). План размещения групп светильников, выключателей и их привязок;

8. План размещения розеток, электровыводов 220V, 380V;

9). Развертки стен с декоративными элементами и декоративной отделкой поверхностей с ведомостью отделки, где указаны вид отделки и ее площадь;

10). Чертежи декоративных конструкций из ГКЛ;

11). Развертки стен с раскладкой плитки;

12). Компьютерная 3d-визуализация (2-3 ракурса на комнату).

Сроки 35-45 раб.дней

 

Поймите меня правильно, если вы уже общались с дизайнером и он внимательно вас выслушал и учел ваши пожелания. Согласно учета всех пожеланий дизайнер, выдал необходимую документацию на воплощение задуманного в жизнь. Скажу так не существует правил норм по бумажной документации на выполнения дизайна.

Допустим план потолков если вас устраивает или было договорена только конфигурация и высоты потолков, а техническая часть нет, то есть размеры радиусы схема конструкции скелета подвесного потолка. Здесь уже ложится на плечи тому кто непосредственно будет делать задуманное глядя только на конфигурацию, какой каркас здесь применить. В общем по предложенным, вам бумажной документации претензий нет.

[avery]

- Я конечно дико извиняюсь, но если дизайнер будет толькл два дня дом менять - то нафик он нужен?

Р.S. Лазерная рулетка - рулит!

А Вы можете дом в 300 квадратов за пару часов обмерять?здорово..