Налоговый кодекс

[LM]

пардон а шо эта за бизнес?

Шоб не вступать в пустую дискуссиию - полистайте хотя бы эту ветку. Зомбоящик - это еще не вся жизнь. Или вчерашний лекарь на ИСТВ так впечатлил?

[voffka75]

пардон а шо эта за бизнес?

 

Любой в этой стране

 

С нашими судами.....

суды как и все остальное - украинские

[AndyAntonov]

Контроль нужен. Вопрос - сколько контроля?

Иначе не отличить мелкий бизнес от оптимизаторов.

Оборот без кассового проконтролировать нереально. Остатки - реально.

Если в шопе склад на 2 000 000, а он на едином - значит тут что-то не то.

Кто и как будет считать? Есть реальные предложения? Вы хоть приблизительно представляете, сколько нужно времени на инвентаризацию склада, да хоть с предложенными вами 2 лимонами остатка?

[М.И.]

Шоб не вступать в пустую дискуссиию - полистайте хотя бы эту ветку. Зомбоящик - это еще не вся жизнь. Или вчерашний лекарь на ИСТВ так впечатлил?

какая дискуссия и причём зомбоящик?

укро каналы я вообще не смотрю и кто такой лекарь я не знаю

из бизнесов которые я хорошо знаю только один приближается к этим цифрам

просто было интересно но если это секрет то храните его

[Lweno4ek]

Что "тут что-то не то" ?

По Вашей логике, все что купил, тут же продал?

А в голову не приходит такая банальная вещь, что человек работал не один год и вместо прожирания денег смог наработать приличный склад, без которого никак?

ЗЫ. Я, напр. с 99-го на едином - даже 10% ежегодных остатков (без сложных процентов) дадут более 500000 склада.

ЗЫ2. По логике наших мытарей я вобще уже должен минимум на Бентли рассекать - 500000*11=5,5 млн. грн. Но в любом случае, я наверное, Корейко - даже 25% прибыльности сразу это выдают ... :D

Не вижу ничего плохого в том, чтобы малая фирма выросла в большую. Но единий налог должен быть только для малых.

 

Вообще в 1998 году был кризис - "злой" Данилыч дал возможность людям не помереть с голода. В 2010 "всеслышащий" Янык (промолчу).

 

Кстати в Польше единый налог 300 злотых. В 1998 году это было 150 грн. Сейчас почти 900. И не жалуются.

ПС. 300 злотых только первые 3 года от создания СПД. Потом 800, или закрывайся, или на общую.

[М.И.]

Любой в этой стране

вофка вы мало знаете о бизнесе

[Lweno4ek]

Кто и как будет считать? Есть реальные предложения? Вы хоть приблизительно представляете, сколько нужно времени на инвентаризацию склада, да хоть с предложенными вами 2 лимонами остатка?

Думаю, что намного меньше, чем на общую систему учёта.

В которой складской учёт является только частью.

[AndyAntonov]

Приглашаю в начале года на инвентаризацию склада. Он у нас маленький, 400 кв. м и магазин 85 (дык, и филиал тоже маленький). 10000 живых позиций.

[LM]

Не вижу ничего плохого в том, чтобы малая фирма выросла в большую. Но единий налог должен быть только для малых..

Малый-большой - это словоблудие, для ЕН - есть четко определнный критерий, точнее, 2 - численность работников - до 10 и оборот - до 500000 грн (для ФОП). Всё. И если я соответствую этим параметрам - какие могут быть вопросы? При чем тут складские остатки? Каким они боком к обороту?

Вообще в 1998 году был кризис - "злой" Данилыч дал возможность людям не помереть с голода. В 2010 "всеслышащий" Янык (промолчу).

.

Ну хоть это понимаете.... Только выхода у него не было...

Кстати в Польше единый налог 300 злотых. В 1998 году это было 150 грн. Сейчас почти 900. И не жалуются.

ПС. 300 злотых только первые 3 года от создания СПД. Потом 800, или закрывайся, или на общую.

Еще раз повторю - размер ЕН - не основное (хотя немаловажно), основное - сложности для фискалов "нагнуть" единщика, что одновременно есть главным преимуществом для последних. И, кстати, Указ и назывался "Об упрощенной системе учета и отчетности...." Мытари же делают упор на ставках.

Можно и на общей "по нормам", но 1.-нормы должны быть взяты не сс справочника Стеля и 2. ставки должны быть адекватные: я за налоговый кодекс, если он такой прогрессивный, только уравняйте меня как ФОПа в правах и налогообложении с собственником предприятия - за наемников я плачу все как на общей, во все фонды, а всё "свое" в виде дивидентов под 5% получаю. ;)

Ну или уравняйте собственников со мной - с "дивидентов" ЕСН ну и прочие типа 15% подоходного - и я посмотрю кто на Майдане будет стоять :D

[AndyAntonov]

Думаю, что намного меньше, чем на общую систему учёта.

В которой складской учёт является только частью.

 

Ещё раз. Вы предлагаете контролировать силами фискалов остатки на складе ФОП-ЕН. Дайте реализуемую схему такового контроля.

[в сторону] А зачем контролировать склад? Это всё равно ни о чём не говорит. А ресурсов требует немалых.

[LM]

Ну чешутся у ребят руки: дайте хоть какой-то кодекс принять

un.ua/rus/article/299816.html

Верховная Рада намерена принять новый Воздушный кодекс

[Lweno4ek]

Малый-большой - это словоблудие, для ЕН - есть четко определнный критерий, точнее, 2 - численность работников - до 10 и оборот - до 500000 грн (для ФОП). Всё. И если я соответствую этим параметрам - какие могут быть вопросы? При чем тут складские остатки? Каким они боком к обороту?

 

Ставлю вопрос по другому - моё предложние - законодательно ограничивать не оборот, а складские остатки при сохранении минимальной отчётности.

А сумму остатков определить, чтобы она ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО соответствовала обороту в 500000 для того, чтобы подавляющее большинство сегоднящних СПД осталось на едином, но отрезать минимизаторов.

 

Приглашаю в начале года на инвентаризацию склада. Он у нас маленький, 400 кв. м и магазин 85 (дык, и филиал тоже маленький). 10000 живых позиций.

А вы 1) на едином? 2) никогда его не считаете?

[AndyAntonov]

Проект кодекса также уточняет ограничения по строительству на приаэродромной территории, запрещает на расстоянии до 15 км от границ аэродрома открытое складирование пищевых отходов и строительство сооружений, которые могут приводить к массовому скоплению птиц.

[Рыдаяхве] Аэропорт «Харьков» можно закрывать.

[AndyAntonov]

Ставлю вопрос по другому - моё предложние - законодательно ограничивать не оборот, а складские остатки при сохранении минимальной отчётности.

А сумму остатков определить, чтобы она ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО соответствовала обороту в 500000 для того, чтобы подавляющее большинство сегоднящних СПД осталось на едином, но отрезать минимизаторов.

 

 

А вы 1) на едином? 2) никогда его не считаете?

 

Какой кому нужен склад под оборот — каждый решает сам. Кое-кто вообще с колёс работает.

1) Ага. У нас только по кассе полмиллиона в месяц.

2) Раз в год. АПВС?

[Lweno4ek]

Какой кому нужен склад под оборот — каждый решает сам. Кое-кто вообще с колёс работает.

1) Ага. У нас только по кассе полмиллиона в месяц.

2) Раз в год. АПВС?

1)Вот думаю, если бы у вас было 40000 в месяц, то и склад был бы раз в 10 меньше.

2)Думаю ни от кого не обломится 1-2 раза в год пересчитать склад.

[LM]

Ставлю вопрос по другому - моё предложние - законодательно ограничивать не оборот, а складские остатки при сохранении минимальной отчётности. .

Вы пост цитируете, а отвечаете такое впечатление, что на другой ;)

Как складские остатки могут быть связаны с оборотом? Сущестует масса МЕЛКИХ бизнесов, где склад не может быть маленьким: навскидку - розница швейной фурниторой - цветовая гамма ниток (даже российских) - 230 цветов, минимум надо иметь 10 тексов (условно - толщина, и так по швейке, обувной нитке и т.п., мулине и т.п.) и не по одно бобинке, плюс иголки, шпульки, ножницы и т.п. Это все мелочевка, но без него даже маленькому киоску делать нечего. И как быть в этом случае?

Это первое, что пришло в голову, т.к. связан с л/п.

А сумму остатков определить, чтобы она ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО соответствовала обороту в 500000 для того, чтобы подавляющее большинство сегоднящних СПД осталось на едином, но отрезать минимизаторов.

Как определить? Для каждого вида деятельности? Кто будет определять? - налоговая? Они наопределяют. Ну нельзя все регламентировать до грн или шт. Есть какой-то разумный предел, когда затраты на "определение" и контроль превышают эффект от этого, ИМХО, он уже сейчас превышен.

Огромный штат бездельников, зачастую бездарей, сидит в той же налоговой, проедают деньги налогоплательщиков, строят прожекты по постановке под контроль минимизаторов-единщиков, а при этом, миллиарды утекают из страны и выводятся из под налогообложения :

bin.com.ua/news/finance/banking/107479-odna-iz-poslednix-novinok-v-konvertacionno.html

"Одна из последних новинок в конвертационно-оптимизационной сфере — так называемые интеллектуальные "конверты"

Это единщики? Сравните масштабы и возможности единщика и такой одной конторки. Может все-таки с другой стороны подойти?

[Lweno4ek]

Это единщики? Сравните масштабы и возможности единщика и такой одной конторки. Может все-таки с другой стороны подойти?

Однозначно, что систему налогообложения надо менять.

Но, похоже, нормальная система не выгодня никому.

 

Кстати, ЛМ, а какая система налогов Вам кажется оптимальной.

[AndyAntonov]

1) Это было давно, ЕМНИМС, октябрь 2004 года. Какой тогда был склад, сходу уже и не скажу.

2)Так они и считают. Каждый себе. Вы же предлагаете ввести фискальную проверку склада. Кто и как это, по-Вашему, должен делать?

[Lweno4ek]

1) Это было давно, ЕМНИМС, октябрь 2004 года. Какой тогда был склад, сходу уже и не скажу.

2)Так они и считают. Каждый себе. Вы же предлагаете ввести фискальную проверку склада. Кто и как это, по-Вашему, должен делать?

Нет, я предлагаю ввести ограничение на склад для торговых точек по видам товара (прод/непрод), которое будет контролироваться выборочно в среднем 1-2 раза в год. Нефискально. Типа как проезд в трамвае))).

ПС. Посмотрите сайт в моей подписи. Можно ли там хотя бы теоретически вести фискальный учёт склада?

[LM]

Кстати, ЛМ, а какая система налогов Вам кажется оптимальной.

Упрощенка :D и я не вижу причин (аргументированных) для ее ликвидации.

Вообще-то, хотя я, как ФОП, на ЕН, я плательщик НДС, т.е. учет веду полный. Поскольку, оборот под 500 тыщ, то, очевидно, - "минимизатор" :D

Преимущество единого, как "системы налогов" для меня - нет копания налоговой в ВД-ВЗ, соответственно, меньше возможности для штрафов, нет громоздкого и ненужного учета многих вещей - той же малоценки, ОФ, командировочных затрат и т.п. Мне не надо "накручивать" затраты, мне их надо минимизировать - в нормальном понятии, а не искаженном мытарями ибо все что я не потратил - это моя "прибыль".

Я плачу ВСЕ налоги на ФОТ за наемников, как предприятие на обычной системе, хотя эти налоги, ИМХО, неадекватны. Поэтому меня бесят лекарьские разлагольствования о учителях-пенсионерах и проч, кот. я якобы оббираю.

У меня "тупая" торговля - завез по импорту (абс.по белому) раз в квартал - и продаю. Упрощенка позволяет и на ВЭДе выиграть - я не высчитываю таможенную стоимость товара до копейки, у меня нет ВЗ. Хотя и продаю по безналу (кстати, тут все как на ладони, пром.группа, работаю с предприятиями), но с учетом у меня справляется одна девочка - ведет первичку и сдает отчеты. Курсов бухгалтера ей вполне достаточно (во всяком случае 2 проверки это подтвердили).

Зачем мне преобразовываться в юрлицо? Только чтобы усложнить учет? Сделайте диф.ЕН, привязав к обороту, я только ЗА.

Неученная наличка - а что мешает по аналогии с зарплатой ввести налоги на наличку, снимаемую со счета - как напр. на зарплату ну или в соответствие с НК - хотя бы 5% как на дивиденты, если уж боятся, что буду жировать.

Но облагать все, что "упало" на счет пенсионным и прочими налогами как это сейчас на общей для ФОПа, при том, что эти деньги могут быть "реинвестированы" в развитие (да тот же склад, напр.) - это наглость.

[AndyAntonov]

Нет, я предлагаю ввести ограничение на склад для торговых точек по видам товара (прод/непрод), которое будет контролироваться выборочно в среднем 1-2 раза в год. Нефискально. Типа как проезд в трамвае))).

ПС. Посмотрите сайт в моей подписи. Можно ли там хотя бы теоретически вести фискальный учёт склада?

 

Ещё раз: на хрена? Какой с этого толк, за какие шиши и каким количеством налоговиков это должно, по-Ващему, проводиться?

Налоговая может вести только фискальный учёт.

[dms]

Огромный штат бездельников, зачастую бездарей, сидит в той же налоговой, проедают деньги налогоплательщиков, строят прожекты по постановке под контроль минимизаторов-единщиков, а при этом, миллиарды утекают из страны и выводятся из под налогообложения :

....

Это единщики? Сравните масштабы и возможности единщика и такой одной конторки. Может все-таки с другой стороны подойти?

 

Закрались у меня сомнения, что была разыграна очень красивая многоходовка.

1. Новый НК, в котором прописаны - драконовские нормы по администрированию, ущемление ЕН, и где-то там, глубоко в середине - дыры, даже пропасти - для вывода денег в офшор.

2. Внимание общестенности усиленно привлекается к первым двум пунктам - скандал, майдан, протест, борьба, шум...... Реально - все без толку. Но громко.

3. Как только на майдене (вчера или позавчера) впервые прозвучал призыв к закрытию офшорных дыр - на сцене появляется добрый Царь Виктор, в угоду "простому человеку" ветирует закон, и отправляет на доработку, дав на это АЖ два дня.

4. Теперь Рада быстренько смягчает администрирование, попускает ЕН, Чечетов будет в очередной раз трындеть о великом компромиссе и заботе о малом и среднем бизнесе и выполнении предвыборных обещаний.

5. Ура! Улучшенный НК принимается, все расходятся с Майдана все счастливы.

При этом про офшорные дыры - все тихонечко забыли. А они остались.

 

А теперь подумаем, сколько денежек реально течет через рынки и прочие СПД, а сколько уплывает в офшор. И делаем выводы, кому и зачем этот спектакль был нужен.

Противно. Но разыграно красиво!

[georg-2]

Закрались у меня сомнения, что была разыграна очень красивая многоходовка.

1. Новый НК, в котором прописаны - драконовские нормы по администрированию, ущемление ЕН, и где-то там, глубоко в середине - дыры, даже пропасти - для вывода денег в офшор.

2. Внимание общестенности усиленно привлекается к первым двум пунктам - скандал, майдан, протест, борьба, шум...... Реально - все без толку. Но громко.

3. Как только на майдене (вчера или позавчера) впервые прозвучал призыв к закрытию офшорных дыр - на сцене появляется добрый Царь Виктор, в угоду "простому человеку" ветирует закон, и отправляет на доработку, дав на это АЖ два дня.

4. Теперь смягчают администрирование, попустят ЕН, Чечетов будет в очередной раз трындеть о великом компромиссе и заботе о малом и среднем бизнесе и выполнении предвыборных обещаний.

5. Ура! Улучшенный НК принимается, все расходятся с Майдана все счастливы.

При этом про офшорные дыры - все тихонечко забыли. А они остались.

 

А теперь подумаем, сколько денежек реально течет через рынки и прочие СПД, а сколько уплывает в офшор. И делаем выводы, кому и зачем этот спектакль был нужен.

Противно. Но разыграно красиво!

 

Я последние по-года тоже метаюсь между двумя крайними мыслями - то ли они настолько хитры, что так реалистично играют долбодятлов, то ли они действительно сказочные долбодятлы с уровнем мозгов простого рекетира/комиссара. Не хочется верить, что ТАКИЕ пни там могут быть... но как-то чем дальше тем яснее.

[dms]

Я последние по-года тоже метаюсь между двумя крайними мыслями - то ли они настолько хитры, что так реалистично играют долбодятлов, то ли они действительно сказочные долбодятлы с уровнем мозгов простого рекетира/комиссара. Не хочется верить, что ТАКИЕ пни там могут быть... но как-то чем дальше тем яснее.

 

Да вот если мой сценарий оправдается, то окажется что не пни, а очень даже наоборот.

Думаете, очень им нужны крохи от СПД? Ну разьве что, трудоустроить толпу налоговых инспекторов, за одно сделав их опорой режима не более. Их интересы сооовсем в другом.... Ой, не пни они, и интерес у них совсем другой. Правда в корне отличный от нашего, но это не их проблемы. А своего и для себя они добиваются. И очень даже успешно

[Sakar]

При этом про офшорные дыры - все тихонечко забыли. А они остались.

 

А теперь подумаем, сколько денежек реально течет через рынки и прочие СПД, а сколько уплывает в офшор. И делаем выводы, кому и зачем этот спектакль был нужен.

Противно. Но разыграно красиво!

Вряд ли.Зачем таким образом привлекать внимание к овшорам? Пользовались бы себе тихонько дальше.

Думаю что они сами не ожидали что этот вопрос поднимут.