Налоговый кодекс

[Старуха Шапокляк]

Вот результат работы Бродского. А вы говорите дерегуляция...

 

news.liga.net/news/N1031516.html

 

В рейтинге легкости ведения бизнеса Doing Business-2011, подготовленном Всемирным банком и Международной финансовой корпорацией, Украина ухудшила свою позицию, снизившись на 3 пункта и заняв 145-е место. Об этом пишет "КоммерсантЪ Украина".

 

Издание отмечает, что этот спад полностью нивелировал улучшение, зафиксированное годом ранее, когда Украина поднялась со 145-го на 142-е место. В новом рейтинге Украина находится между Сирией (144) и Гамбией (146).

[Татьяна_ST]

news.liga.net/news/N1031660.html Предприниматели разбили палаточный городок под Радой

[Бездомный]

news.liga.net/news/N1031660.html Предприниматели разбили палаточный городок под Радой

 

понра из каментов под этой новостью :

 

коли ТІГІПКА запитали перед президентськми виборами чому в нього весь бізнес в офшорах крутиться він відповів, що тут всі податки платити неможливо, а що ж він пропонує робити нам - він хоче підвищити податки в 7 разів. ТІГІПКА ГЕТЬ!!!!! Невже не розуміє причину свого рейтингу. Думає купив нову партію і все буде О.К.? Почитайте викепедію, що таке "Сильна Україна" і що таке "Трудова Україна". Могильник.

=====================================

Мы живём в Заповеднике, здесь не действуют рыночные законы, здесь при 100% реальной инфляции пишут 12%, здесь в правительстве сидят владельцы заводов и переводят свои долги в государственные, а мир молчит, потому что миру плевать кто отдаст им долги, главное, что бы отдали, у них есть свой народ, свои проблемы, только здесь можно продать банк за миллиард долларов не уплатив ни копейки налогов, стать вице премьер-министром и участвовать в создании нового Налогового кодекса%)

[Da4nik]

понра из каментов под этой новостью :

 

коли ТІГІПКА запитали перед президентськми виборами чому в нього весь бізнес в офшорах крутиться він відповів, що тут всі податки платити неможливо,

 

Там может лучше открыть ветку " Как создать бизнес в оффшорах", чем толочь воду ?

[alyak]

Глава Госкомпредпринимательства Михаил Бродский считает, что предприниматели, протестующие против нового Налогового кодекса, не хотят платить налоги.

Об этом он написал в своем Живом журнале.

 

он толи дурак , толи танкист .

 

Народ говорит ему - проблема не в том что нужно отдать сумму , все понимают - 200 гривен это немного , правда есть именно подработки - где получается много , но в целом говорят другое - проблема в сложности учета на общей системе , необходимость нести затраты на бухгалтера , проблемы в поборах когда налоговая копает по общей системе , проблемы в документировании отдельных видов затрат , сложность в понимании системы и траты на документооборот не нужный для осуществления бизнеса , а только для налоговой . Для учета 10 копеек государство готово на рубль напрягти предпринимателя и создать себе на рубль рабочих мест , и еще взять денег на хатинку , каждому .

 

А бродский включает танкиста - не хотят платить . При этом когда ему пытаются объяснить другое - он впадает в истерию - если меня так ненавидят , значит я делаю все правильно . Каждое Г пытается увеличить свою значимость .

 

Нет экономической целесообразности в таких затратах на учет и коррупции которые предлагаются для малого бизнеса . Ну не выгодно это ни государству в целом , ни предпринимателям . Не понимают что это траты экономики в целом . Можно построить экономику - 2 рабочих , 3 бухгалтера , 2 налоговых инспектора , 2 начальника налоговых инспекторов . И в итоге труд 2х рабочих делется на 9 человек ... Вот это и есть БЕДНОСТЬ в которую толкают .

 

Их причины понять можно :

 

- Представители большого бизнеса , нужно раздавить мелкий ( хотя кто будет выполнять конечные продажи - нет ничего лучше чем частная инициатива на конечном этапе реализации продукуции )

 

- Попытка сделать людей безработными чтоб искали работу в других отраслях экономики - аля становаились рабочими и переходили в производительные силы .

 

- Общая экономическая отсталость руководителей в правительстве - застыли на уровне 80х годов прошлого столетия , и до сих пор пытаются создавать бетоно-метры , килограмо-колбасы .

 

Но принять это невозможно . Дальше будет хуже :

 

- Дефицит бюджета

- Прогрессирующий госдолг (+ высокие затраты на его обслуживание )

- Возрастающая доля проблемных кредитов

- Общая депрессивная спираль в экономике

- Все такая же плохая система налогообложения

 

И разорвать спираль можно только кардинальными целенаправленными мерами . Нужно опереться как раз на предпринимателей как самую активную часть населения , использовать это ресурс наиболее эффективно . Но кому оно надо ?

 

Если вывернуть ситуацию в бакс и взглянуть с точки зрения земного шарика , то легко понимается - есть деревня , парни в ней работящие и просят немного , но предпрития там хреновые , выжить могут только если парни будут получать мало , улучшать их не хочеться - деревенские головы непрогнозируемы , проще построить в другом месте хорошие , поэтому чем хуже будет в деревне житься - тем больше можно денег поднять пользуясь ситуацией . Пусть парни хоть горят в печах , только бы работали бы больше , а получали бы меньше . В деревне наметилась проблема - самые лучшие поехали в город ( италия , испания , португалия , россия ) , часть ушло с предприятий и держит лавки , а хочеться чтоб они пахали . Поэтому достать тех и этих . Хоть сколько бы .

 

Рейтинг Януковича упал с 40 до 20 % , доиграются . Один буйный и может все плохо закончиться для эксплуататоров .

[AndyAntonov]

Там может лучше открыть ветку " Как создать бизнес в оффшорах", чем толочь воду ?

 

Ну, те «500 предприятий, которые работают», и так всю прибыль в офшорах осаждают. А давимым единщикам офшор дороговасто выходит.

[Бездомный]

Ну, те «500 предприятий, которые работают», и так всю прибыль в офшорах осаждают. А давимым единщикам офшор дороговасто выходит.

 

А шо он единщику даст то , этот оффшор ?

[sadrow]

...

 

- Дефицит бюджета

- Прогрессирующий госдолг (+ высокие затраты на его обслуживание )

- Возрастающая доля проблемных кредитов

- Общая депрессивная спираль в экономике

- Все такая же плохая система налогообложения

 

...

 

Добавил бы еще сюда социальную составляющую.

Пока еще не все предприниматели до конца осознали перспективы принятия нового НК. После Нового года, а вернее, к весне-концу полугодия, когда все поймут куда "попали", когда уволят наемных рабочих, когда сами закроются, тогда недовольных под ВР будет не 2-5 тыс, а много более. Врядли предприниматель после 15-20 лет предпринимательства пойдет на завод, на конвейер и т.п. Если даже все это коснется половины из ЧП с наемниками то это 1,5-2 млн чел. Предположим, что выйдет на акции 1/3 - это 500-700 тысяч человек. Автомобилям в центре Киева точно ездить негде будет.

 

Так что, добавлю:

- серьезное ухудшение социального климата, социальная напряженность;

- увеличение темпов инфляции;

[Телесистемы]

А шо он единщику даст то , этот оффшор ?

Развиваем мысль дальше..

 

Создаются некие "буферные" компании , которые через оффшоры минимизируют прибыль спдшникам и другим мелким предпринимателям, набирают себе наподобие "бизнес-инкубатора" сто-двести-пятьсот спдшников, и берут с них за "обслуживание" некий процент с оборота,

в идеале еще и предлагают обслуживание своими бухгалтерами.

 

Идея очень живая и я практически уверен, что где-то так оно и случится , если вступит в силу новый НК.

[AndyAntonov]

У ФОП ограничение не по прибыли, а по обороту. Потому именно для ФОПства это не нужно.

А вот создать общество с безграничной безответственностью на Кипре и создать здесь такое же с ИИ с Кипра — запросто. Ничего не напоминает? ;)

[Телесистемы]

У ФОП ограничение не по прибыли, а по обороту. Потому именно для ФОПства это не нужно.

это я про тех, чей вид деят-сти не попадает в новой редакции нк под единый налог.

[MaxS]

это я про тех, чей вид деят-сти не попадает в новой редакции нк под единый налог.

 

И кто захочет заморачиваться с мелкими платежами на Кипр? Типа за бухгалтерские услуги. Хотел бы я посмотреть как валютный контроль проходить с таким назначением 8)

[Телесистемы]

И кто будет заморачиваться с мелкими платежами на Кипр?

 

в том и смысл ,чтобы собрать много мелких в один большой

[MaxS]

в том и смысл ,чтобы собрать много мелких в один большой

 

Здесь вопрос не в получателе, а в плательщике за услуги. Скинуть на ЧОП в Украине 10-20 т. грн. или на оффшор - две большие разницы.

[sadrow]

А шо он единщику даст то , этот оффшор ?

 

Фрилансеру, который работает на зарубеж даст.

Т.е. увеличение налога для айтишиков до 1000 грн вне зависимости от вида деятельности, основанное на "сверхдоходах" аутсорсеров и фрилансеров, ударит по ним менее всего. Т.к. оффшор будет стоить меньше, чем годичный ЕН без ЕСВ.

Парадокс ситуации в том, что пострадают предприниматели на IT, которые не имеют больших доходов, но деятельность по падает под информатизацию.

Это наилучший из многих пример абсолютной необдуманности принимаемых решений по Налоговому кодексу и полной оторванности "изобретателей" от реалий.

[sadrow]

Отчет об акции предпринимателей 4 ноября от участника

www.chp.com.ua/forums/index.php?showtopic=11669&view=findpost&p=61785

или

vocv.at.ua/news/kratkij_otchet_ob_uchastii_vo_vseukrainskoj_akcii_protesta_04_11_2010/2010-11-05-22

 

Результаты:

МЕМОРАНДУМ

 

між Комітетом Верховної Ради України

з питань податкової та митної політики

та представниками малого та середнього бізнесу України

 

Комітет Верховної Ради України з питань податкової та митної політики та представники малого та середнього бізнесу України (далі - сторони), враховуючи взаємну зацікавленість в подальшому розвитку партнерських відносин, уклали цей меморандум про співробітництво.

 

Враховуючи неприйняття запропонованих змін в проекті Податкового кодексу України (реєстр. № 7101-1), прийнятого Верховною Радою України у першому читанні, малим і середнім бізнесом та виходячи з необхідності налагодження конструктивного діалогу з представниками малого та середнього бізнесу, Комітет Верховної Ради України з питань податкової та митної політики для доопрацювання проекту податкового кодексу України, готовий розглянути та запропонувати для опрацювання у другому читанні наступні питання, поставлені представниками малого та середнього бізнесу України.

 

До розділу I та II:

 

Сторони домовились про те, що під час підготовки до другого читання проекту Податкового кодексу України, обов`язково будуть враховані усі пропозиції, раніше напрацьовані громадськими об’єднаннями малого та середнього бізнесу та надані ними до Комітету в частині вилучення додаткових повноважень контролюючих органів та податкової міліції.

 

До розділу ІІІ:

 

Виключити положення про те, що витрати, понесені у зв`язку із придбанням товарів (робіт, послуг) та інших матеріальних і нематеріальних активів у фізичної особи-підприємця, що сплачує єдиний податок, не враховуються при визначенні оподатковуваного прибутку.

 

До Глави 1 розділу XIV:

 

1) збільшити кількість осіб, що перебувають у трудових відносинах з фізичними особами-підприємцями - до 10 осіб та обсяг доходу - до 1000000 гривень без застосування РРО та додаткового обліку усіх господарських операцій; встановити ставку єдиного податку для фізичних осіб-підприємців залежно від виду господарської діяльності з розрахунку на календарний місяць у межах від 20 до 200 гривень при обсязі доходу (виручки від реалізації продукції), що не перевищує 500000 гривень, від 200 до 400 гривень при обсязі доходу (виручки від реалізації продукції), що не перевищує 1000000 гривень;

 

2) зменшити ставку єдиного податку для фізичних осіб, які провадять діяльність не за місцем державної реєстрації, а на всій території України з 1500 гривень до: 200 гривень при обсязі доходу (виручки від реалізації продукції), що не перевищує 500000 гривень, 400 гривень при обсязі доходу (виручки від реалізації продукції), що не перевищує 1000000 гривень;

 

3) дозволити застосовувати спрощену систему оподаткування, обліку та звітності фізичним особам-підприємцям, які здійснюють:

 

- роздрібну торгівлю уживаними товарами, товарами «секонд-хенд»;

- діяльність у сфері розваг (крім грального бізнесу);

- роздрібний продаж пива;

- роздрібний продаж паливно-мастильних матеріалів в ємностях до 20 літрів;

- виготовлення виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, за винятком промислових виробів; торгівлю виробами з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, за винятком промислових виробів;

- операції з нерухомим майном;

- оптову торгівлю і посередництво в оптовій торгівлі;

- діяльність таксі, діяльність регулярного, спеціального регулярного та нерегулярного автомобільного пасажирського транспорту, діяльність автомобільного вантажного транспорту;

- зовнішньоекономічну діяльність;

- діяльність з проведення розслідувань та забезпечення безпеки;

- діяльність у сфері права;

- діяльність у сфері бухгалтерського обліку;

- діяльність у сфері інжинірингу, геології та геодезії;

- діяльність з консультування з питань комерційної діяльності та управління;

- рекламну діяльність;

- технічні випробовування та дослідження;

- підбір та забезпечення персоналом;

- роздрібну торгівлю через мережу Інтернет;

- роздрібну торгівлю через торгові автомати;

- охоронну діяльність;

 

4)виключити положення щодо позбавлення права на сплату єдиного податку у разі, коли платник податку більше половини свого доходу за три, шість, дев’ять чи дванадцять місяців наростаючим підсумком з початку року отримав від одного замовника (клієнта, покупця);

 

5) виключити положення щодо позбавлення права перебувати на спрощеній системі оподаткування у разі виявлення на робочому місці контрабандних та/або контрафактних товарів, а також в разі знаходження на одному робочому місці двох і більше платників єдиного податку;

 

6) повернути право юридичних осіб на спрощену систему оподаткування, обліку та звітності, в яких за рік середньооблікова чисельність працюючих не перевищує 50 осіб та обсяг виручки яких від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) за рік не перевищує 3000000 гривень.

 

При цьому суб`єкт самостійно обирає одну з наступних ставок єдиного податку:

 

- 3 відсотки суми виручки від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) за винятком акцизного збору у разі сплати податку на додану вартість;

 

- 5 відсотків суми виручки від реалізації продукції (товарів, робіт, послуг) за винятком акцизного збору у разі включення податку на додану вартість до складу єдиного податку;

 

та сплачує внески до Пенсійного Фонду та до загальнодержавних фондів соціального страхування відповідно до вимог чинного законодавства.

 

До складу єдиного податку при цьому повинна входити плата за землю.

 

7) в частині особливої відповідальності платника єдиного податку така відповідальність настає тільки у випадку перевищення чисельності найманих працівників або гранично допустимого обсягу доходу;

 

8 ) зберегти для платників єдиного податку існуючу форму обліку доходів та податкової звітності;

 

9) надати право платникам єдиного податку-фізичним особам бути платниками податку на додану вартість у разі ведення ними обліку, передбаченого Законом України «Про податок на додану вартість».

 

До розділу XIX “Прикінцеві та перехідні положення”

 

1) не обмежувати в часі існування спрощеної системи оподаткування, як такої, яка вирівнює конкурентні засади для малого, середнього і великого бізнесу;

 

2) виходячи з вимог Бюджетного Кодексу України та Закону України «Про систему оподаткування в Україні», ввести в дію Податковий Кодекс не раніше 01 січня 2012 року.

 

3) передбачити для платників єдиного податку, які раніше застосовували спрощену систему оподаткування та які з набранням чинності Податковим кодексом України перейдуть на загальну систему оподаткування положення щодо порядку відображення в податковому обліку залишків товарно-матеріальних цінностей, основних засобів та інших необоротних матеріальних та нематеріальних активів такого платника єдиного податку без сплати податку на додану вартість та податку на прибуток.

 

 

Від Комітету Верховної Ради України з питань податкової та митної політики – Голова Комітету В.Ю.Хомутиннік

Від представників малого та середнього бізнесу ...

 

www.chp.com.ua/index.php?code=9588&show_all=YESS

Змінено 5 листопада 2010 користувачем sadrow

[dms]

Заметте - ИТ в любом виде из списка выпало.

Ну т.е. "роздрыбний продаж пива" -ДА, "операції з нерухомим майном" - ДА!!!, даже продаже контрабанды - ДА ("виключити положення щодо позбавлення права перебувати на спрощеній системі оподаткування у разі виявлення на робочому місці контрабандних та/або контрафактних товарів") а вот программированию - НЕТ. Правильно, слишком умных - в стойло!

Интересно в Гондурасе тоже так, или наоборот?

[sadrow]

Заметте - ИТ в любом виде из списка выпало.

Ну т.е. "роздрыбний продаж пива" -ДА, "операції з нерухомим майном" - ДА!!!, даже продаже контрабанды - ДА ("виключити положення щодо позбавлення права перебувати на спрощеній системі оподаткування у разі виявлення на робочому місці контрабандних та/або контрафактних товарів") а вот программированию - НЕТ. Правильно, слишком умных - в стойло!

Интересно в Гондурасе тоже так, или наоборот?

 

Насколько понимаю, там в одном из пунктов указано, что налог для всех должен быть до 200 грн при обороте в 500К и до 400 при 1000К. То есть и для айти включительно.

[Бездомный]

Ой не верю я в эти меморандумы

Шоб эти бульдозеры так легко пошли на попятную ?

[sadrow]

Ой не верю я в эти меморандумы

Шоб эти бульдозеры так легко пошли на попятную ?

 

Так ведь вчера предприниматели требовали полной отмены кодекса и дополнительных выплат в ПФ. А в меморандуме уже об этом забыто. Похоже попытка обменять шило на мыло. Может в меньших пропорциях.

[dms]

Насколько понимаю, там в одном из пунктов указано, что налог для всех должен быть до 200 грн при обороте в 500К и до 400 при 1000К. То есть и для айти включительно.

 

Прочтите внимательнее.

Сначала сказано - для всех одинаковый налог. А потом "3) дозволити застосовувати спрощену систему оподаткування, обліку та звітності фізичним особам-підприємцям, які здійснюють: " ... и списочек. Где тогрговцы контрабандой есть, рекитеры-охранники есть, а программистов (да и просто ИТ-шников) - нет. Отакэ.

[Lweno4ek]

Прочтите внимательнее.

Сначала сказано - для всех одинаковый налог. А потом "3) дозволити застосовувати спрощену систему оподаткування, обліку та звітності фізичним особам-підприємцям, які здійснюють: " ... и списочек. Где тогрговцы контрабандой есть, рекитеры-охранники есть, а программистов (да и просто ИТ-шников) - нет. Отакэ.

Так типа ИТ не запрещали единьій, просто сделали его ну ооочень большим

[dms]

Так типа ИТ не запрещали единьій, просто сделали его ну ооочень большим

 

Ребята, ну прочтите текст выше. Там есть список, кому РАЗРЕШЕНО работать на едином. Все! Кому не разрешено - тому запрещено (торговцу оружием, что-бы было понятнее - запрещено, ибо нет его в списке). И вот ИТ в этом списке - просто нет.

Другое дело, что документ этот - так, еще одно из 4 тысяч предложений к исправленю кодекса.

Но мне сам ход мыслей авторов понравился, например, про контрабанду. И про абсолютно нереальный налог в 20 грн (не важно для кого, сам факт мечтаний интересен).

В общем - все больше убеждаюсь, что каков народ, такое и правительство.

[Lweno4ek]

Ребята, ну прочтите текст выше. Там есть список, кому РАЗРЕШЕНО работать на едином. Все! Кому не разрешено - тому запрещено (торговцу оружием, что-бы было понятнее - запрещено, ибо нет его в списке). И вот ИТ в этом списке - просто нет.

Другое дело, что документ этот - так, еще одно из 4 тысяч предложений к исправленю кодекса.

Но мне сам ход мыслей авторов понравился, например, про контрабанду. И про абсолютно нереальный налог в 20 грн (не важно для кого, сам факт мечтаний интересен).

В общем - все больше убеждаюсь, что каков народ, такое и правительство.

Боюсь мьі разньіе документьі читаем.

В упомянутом вьіше документов нет, например, сапожньіх мастерских. Так что - всех сапожников на ПДВ? Нет обьічньіх торговцев с лотков. Только пиво и ГСМ. Т.е. пиво на едином, а квас уже нет?

 

А вообще по поводу лезут в голову такие мьісли:

1 - всё равно государство нае-т

и 2 - пусть примут НК в той редакции, какая есть. И пусть может наконец лихторат прозреет и утопит всю єту мразь в Днепре. Потому что даже если где-то подвинуться, что-то уступят - єто будет не жизнь, а жалкое существование на уровне Зимбабве, Сомали и Северной Кореи. О уровне Гондураса будем только мечтать.

[Серега]

Шо-то и мне с трудом верится, что так враз и пошли на попятную, с чего это вдруг? Забоялись волнений торговцев? Нае..ут однозначно