standov Опубліковано: 31 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2023 1 минуту назад, beavis сказал: Так може Вам дешевше провести якусь частину кабелю тим же ВВГ, поставити розподільчу коробку як найближче і від неї вже кусок КГ? я дуже скептично відношусь до зайвих з'єднань кабелів по яким протікає значний струм, ще і на вулиці. А робити шось типу муфти по перше нема місця а по друге то зжере всю економію 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2023 10 часов назад, standov сказал: Це досить важко адекватно пояснити ) якщо дуже в загальних словах то потрібен кабель для "напівстаціонарної" прокладки під автозарядну станцію 3ф, частково в трубі частково під накриттям (тобто вулиця але без прямого дощу та ультрафіолету) але з класом гібкості бо там багато нюансів прокладки "чігірямі". Зрозумів. Тобі то і не дуже потрібен гумовий кабель. Полімер згодиться, але 5-го класу гнучкості . КГН саме то. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2023 (змінено) 10 часов назад, standov сказал: Del Змінено 31 серпня 2023 користувачем Firetuf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 31 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2023 1 минуту назад, Firetuf сказал: Зрозумів. Тобі то і не дуже потрібен гумовий кабель. Полімер згодиться, але 5-го класу гнучкості . КГН саме то. я так одразу і сказав що "згодиться" і полімер і вініл, наче знайшли на форумі Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 31 серпня 2023 Поділитись Опубліковано: 31 серпня 2023 1 час назад, standov сказал: я так одразу і сказав що "згодиться" і полімер і вініл, наче знайшли на форумі По можливості, вибирай не чистий ПВХ, особливо ізоляцію, оболонка ще туди сюди.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 1 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2023 В 31.08.2023 в 12:08, standov сказал: потрібен кабель для "напівстаціонарної" прокладки під автозарядну станцію 3ф, У мене кабелем КГ 1х185 підключені ДГУ. Це чесні гумові. Є пара підключень КГтп, це стирольна оболонка. З точки зору експлуатації особливої різниці немає, але гумову потрібно обов'язково захищати від сонця. Навіть, якщо він опромінюється частково і не повний день, з часом зовнішня оболонка вкривається тріщинами. Ми, зазвичай, прикриваємо кришками на лотках, але навіть незначні відкриті переходи доводиться постійно "підживляти" силіконом. Тому прокладання КГ відкритим способом не рекомендую категорично, хоч це начебто і не заборонено. Щодо КГтп, то він за параметрами такий самий, але назовні теж грубішає, хоч і не так сильно. До того ж, при випадковому перегріві (зрозуміло, аварійному) пакет кабелю КГтп в лотку деформується, кабелі навіть трохи сплавляються, втрачають круглу форму. Гумовий КГ витримує короткочасні проблеми без видимих ушкоджень. Моя особиста думка - якщо КГ неможливо надійно укрити від сонця, прокладати відкритим способом (без захисту) для стаціонарного підключення його не варто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 1 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2023 (змінено) я розумію, тому і написав що прямого ультрафіолету не буде (та і ніякого не буде фактично) там металеві коробочки які між собой з'єднані трубами Змінено 1 вересня 2023 користувачем standov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 1 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2023 Щодо багатожильного, то я бачу проблему в тому, що виробництво налаштоване на масовий попит. Оскільки таким кабелем підключають пересувні та напівстаціонарні досить потужні механізми та обладнання, тому дрібні перерізи мають малий попит, і в нього ніхто не хоче вкладатись, ні виробники, ні продавці. Якщо прокладання в трубах, то певний простір для фантазії все ж є. Зрозуміло, що за всі гроші світу то не рішення. Хоч недавно ми таки встановили електрозаправку, клієнт сам все організував для себе, ми тільки вирішили питання з підводом кабелю. Проклали звичайний ВВГ у водопроводній товстостінній трубі під землею. Це фотка ще не ввімкненого пристрою. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 1 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2023 ввг то понятно, але в мене там все проблемно по загинам і тп, я його просто не протащу навіть із не паспортними радіусами вигину ) Стосовно попиту в мене таке відчуття що саме КГ багато робив бердянськ, бо колись тільки на бердянський і натикався, зараз бердянського вже нема а іншого мабуть ще нема, хз. Ну і він взагалі в таких формулах був не дуже популярним продуктом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 1 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 1 вересня 2023 9 часов назад, Vladdi сказал: але гумову потрібно обов'язково захищати від сонця. Це утопія. То такий кабель і такий виробник. Якщо в ТТХ написано, що він УФ стійкий, то про що ми говоримо? Не кладіть морозиво у холодильник? Чи не ходіть літом по асфальту? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 4 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2023 В 02.09.2023 в 00:54, Firetuf сказал: Якщо в ТТХ написано, що він УФ стійкий Якщо Ви покажете стійку до УФ гуму, я буду згоден. Теорія то добре, але скільки Ви маєте кабелів КГ, які прокладені на відкритому повітрі впродовж хоча б 10 років? У мене таких сотні метрів. Тому це не просто так аби щось написати, повірте. Хочу лише зауважити, що натуральна або ізобутилова гума ніколи не була матеріалом, тривало стійким до УФ випромінювання. В ТТХ щодо параметрів стійкості КГ в гумовій ізоляції нічого не сказано. Є лише допуск для підключення напівстаціонарних машин та механізмів на відкритому повітрі. Так, дійсно, певний, досить тривалий час з КГ нічого не відбувається, так же, як і з автомобільними покришками. Але з часом зовнішня гумова оболонка почитає руйнуватись аналогічно автомобільним шинам. Недарма на базах зберігання колеса транспорту закривають від сонця. Кабель КГтп, до речі, трохи більш стійкий до УФ випромінювання, але має інші вади у порівнянні з КГ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 4 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2023 Що за кабель, хто знає?) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 4 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2023 3 часа назад, Energon сказал: Що за кабель, хто знає?) Кабелі Моллєр я зустрічав раніше тільки в мережевих слаботоках. Якісні, без бе. А ось щодо силових, не знаю, але маю питання. 1. Найменування NYIFY-O - це без жовто-зеленої, але тут же маємо 3G2,5 - це з ж/з????? 2. В найменуванні IF - це полегшена версія NYY, але пишуть, що кіловольтовий (0,6/1). У всіх виробників 0,4 кВ. 3. NYIFY-O - це не аналог НГД. Він не має таких властивостей. Скину пару даташитів, почитай. Особливо, що стосується ЗЗЦС в Грузії))). Можливо, якщо його "потримати" в руках, можна і більш досконально і об'єктивно оцінити. Але, як до породистого німця, щось не те...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 4 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2023 11 часов назад, Vladdi сказал: Якщо Ви покажете стійку до УФ гуму, я буду згоден. Теорія то добре, але скільки Ви маєте кабелів КГ, які прокладені на відкритому повітрі впродовж хоча б 10 років? У мене таких сотні метрів. Тому це не просто так аби щось написати, повірте. Хочу лише зауважити, що натуральна або ізобутилова гума ніколи не була матеріалом, тривало стійким до УФ випромінювання. В ТТХ щодо параметрів стійкості КГ в гумовій ізоляції нічого не сказано. Є лише допуск для підключення напівстаціонарних машин та механізмів на відкритому повітрі. Так, дійсно, певний, досить тривалий час з КГ нічого не відбувається, так же, як і з автомобільними покришками. Але з часом зовнішня гумова оболонка почитає руйнуватись аналогічно автомобільним шинам. Недарма на базах зберігання колеса транспорту закривають від сонця. Кабель КГтп, до речі, трохи більш стійкий до УФ випромінювання, але має інші вади у порівнянні з КГ. Я не дуже знаток , як практик, вітчизняних кабелів, але я знаю, як воно повинно бути. Стандарт по резиновим кабелякам чітко вимагає, якщо кабель типу КГ призначений для застосування на вулиці автоматично (по замовчуванні) повинен бути стійким до сонячних променів. Саме так і є у європейських виробників (без винятку). Такий кабель маркуєттся як H07RN-F. Є окремо версії для підвищеної морозостійкості (вимоги по сигнальним лініям аеродромів), або водопогружні (окремо для питної води), але всі кабелі УФ-стійкі, бо всі вони призначені для використання на відкритому повітрі, в тому числі. Прим. А те, що у вас є негативний досвід у роботі з вітчизняними КГ - це одна із наших спільних бід. ((( Тому, ми нічого і не експортуємо у Європу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 12 часов назад, Firetuf сказал: якщо кабель типу КГ призначений для застосування на вулиці автоматично (по замовчуванні) повинен бути стійким до сонячних променів. Саме так і є у європейських виробників (без винятку). Я згоден, от тільки що таке "стійкий"? 6 років без видимих пошкоджень, наприклад, це стійкий чи ні? І до того ж, поява поверхневих дрібних тріщин зовнішньої оболонки то є прояв нестійкості або просто нормальний знос, як у автогуми, наприклад? Вона, начебто, теж стійка до УФ, але теж не десятиліттями. Якщо Ви звернули увагу, я ніде не писав, що вітчизняні кабелі КГ нестійкі, бо термінів гарантованої стійкості немає, адже все разом залежить від конкретного способу застосування. Особливо такого специфічного кабелю як КГ. На будівництві кабель і за два-три роки можуть у шматки "заексплуатувати", тому критерії різні. І ніде Ви не знайдете конкретних цифр. Саме про це я і намагався написати. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 50 минут назад, Vladdi сказал: Я згоден, от тільки що таке "стійкий"? 6 років без видимих пошкоджень, наприклад, це стійкий чи ні? І до того ж, поява поверхневих дрібних тріщин зовнішньої оболонки то є прояв нестійкості або просто нормальний знос, як у автогуми, наприклад? Вона, начебто, теж стійка до УФ, але теж не десятиліттями. Якщо Ви звернули увагу, я ніде не писав, що вітчизняні кабелі КГ нестійкі, бо термінів гарантованої стійкості немає, адже все разом залежить від конкретного способу застосування. Особливо такого специфічного кабелю як КГ. На будівництві кабель і за два-три роки можуть у шматки "заексплуатувати", тому критерії різні. І ніде Ви не знайдете конкретних цифр. Саме про це я і намагався написати. Ні, все трошки не так, точніше - не так. Пояснюю. Стійкий - це означає, що відповідає вимогам стандарту до певних показників і на цю відповідність встановлюється термін служби (експлуатації) за визначених умов. На пальцях - якщо кабель стійкий до УФ випромінювання, то значить він повинен бути неушкодженим від дії сонячних променів протягом строку експлуатації, або якщо кабель стійкий до поширення вогню, то це теж означає на весь період служби, або найпростіше, якщо кабель заявлений і випробуваний на напругу 1 кВ , то це теж означає, що повинен виконувати свої функції на визначений строк. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 55 минут назад, Vladdi сказал: На будівництві кабель і за два-три роки можуть у шматки "заексплуатувати", Порушення умов експлуатації, це зовсім інше Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 1 минуту назад, Firetuf сказал: встановлюється термін служби (експлуатації) Так наведіть першоджерело плз. Я дуже сильно не шукав, а та документація, яка надходить із поставками, містить лише терміни гарантії. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 58 минут назад, Vladdi сказал: Так наведіть першоджерело плз. Стандарт. ГОСТ/ДСТУ/CENELEC/HAR..... Знайду - скину) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 В 30.08.2023 в 16:56, standov сказал: Панове, чи може хтось продати чи знає де є КГ 5*4 (ПВС не пропонувати) 35 метрів. Прям дефіцитний дефіцит Знайшов КГтп 5*4 - близько 120 грн/м, 5*6 - десь 160 грн/м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 1 час назад, Firetuf сказал: Порушення умов експлуатації, це зовсім інше Не впевнений. Наприклад, кабелем КГ підключаються шахтні механізми, які пересуваються в забоях та штреках. Які там можуть бути такі "особливі" умови експлуатації виключно для кабелю? Добре, якщо є лотки або підвіски, але часто-густо і того немає. Те ж саме й на будівництві. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 1 час назад, Firetuf сказал: Знайшов КГтп 5*4 - близько 120 грн/м, 5*6 - десь 160 грн/м. мені вже форумчане знайшли, дякую, трошки навіть дешевше вийшло) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 5 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 5 вересня 2023 5 часов назад, Vladdi сказал: Не впевнений. Наприклад, кабелем КГ підключаються шахтні механізми, які пересуваються в забоях та штреках. Які там можуть бути такі "особливі" умови експлуатації виключно для кабелю? Добре, якщо є лотки або підвіски, але часто-густо і того немає. Те ж саме й на будівництві. Шахтні кабелі - це спецрозділ. У європейців навіть стандартні H07RN-F там ненее застосовуються, я вже не кажу про гірничопроходки, стрічкові і тд. Але, ще раз але - є визначені умови експлуатації і кабелі повинні їм відповідати. І не менше))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
blacktigra Опубліковано: 28 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2023 А підкажіть будь ласка що то за провід такий FS17? Шукаю щось більш еластичне ніж ПВ3. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 28 вересня 2023 Поділитись Опубліковано: 28 вересня 2023 (змінено) 9 часов назад, blacktigra сказал: А підкажіть будь ласка що то за провід такий FS17? Шукаю щось більш еластичне ніж ПВ3. Це італійська назва провода установчого типу ПВ-5. Європейське найменування H05V-K. Ще краще буде H05V2-K, не кажу вже про H07V-K (V2-K). Це хороший провід. Змінено 29 вересня 2023 користувачем Firetuf 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз