качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Vladdi]

Не знаю, мне за 2020 год Укрэнергоальянс поставил медного кабеля больше, чем на 1,5 млн грн. Проблем я с ними никогда не испытывал, делают на заказ нужные классы и размеры, строго по ДСТУ, проколов пока не было. Толщина изоляции и сечение слишком легко проверяемые параметры, чтобы с ними опасно играться. Хотя, конечно, могут - у всех производителей есть хитрые ТУ для разного рода отступлений от норм. Но на то и голова человеку, чтобы в неё не только жрать, но и ею думать. 

На фотке заказной кабель 5 класса и его изоляция.

[MaksymS]

1 час назад, Vladdi сказал:

заказной кабель

Может в этом вся проблема? Заказной на полтора ляма по ДСТУ, а не ширпотреб подешевле для базара. 

[ЭлектроМеханиК]

1 час назад, Vladdi сказал:

Не знаю

На фотке заказной кабель 5 класса и его изоляция.

Вот в этом и вся суть !!!!
Мы тоже не знаем уж какие вы там миллионы заказываете и что вам делают на заказ......

А я простой монтажник, купил 5 бухт кабеля квартиру делать а половина этого кабеля от вашего Альянса - дерьмо. 
Уж извините за правду. 
А на заказ помнится и официантка в Дата Тутушхия разделась.....

 

[Master888]

 Так какой кабель теперь у барыг на рынке требовать?

[MaksymS]

Боюсь покупать кабель у барыг на рынке плохая идея в целом. Ибо они близко к народу, а народу нужен дешевый, но совсем не качественный кабель. Лучше всего биметалл. 

[Firetuf]

16 часов назад, Vladdi сказал:

Не знаю, мне за 2020 год Укрэнергоальянс поставил медного кабеля больше, чем на 1,5 млн грн. Проблем я с ними никогда не испытывал, делают на заказ нужные классы и размеры, строго по ДСТУ, проколов пока не было. Толщина изоляции и сечение слишком легко проверяемые параметры, чтобы с ними опасно играться. Хотя, конечно, могут - у всех производителей есть хитрые ТУ для разного рода отступлений от норм. Но на то и голова человеку, чтобы в неё не только жрать, но и ею думать. 

На фотке заказной кабель 5 класса и его изоляция.

Чисто профессионально, а можно фотку и параметры медной жилы? 

[Vladdi]

Ну вы же такой кабель не покупаете. Одна фотка выложена, есть, к примеру такая:

 

[Vladdi]

В 13.08.2021 в 18:39, ЭлектроМеханиК сказал:

Вот в этом и вся суть !!!!

С этим не поспоришь. Я уверен, что любой отечественный производитель способен производить нормального качества кабель и провод. Может же ЗЗЦМ  или тот же Галкат выдать на-гора приличного качества изделия, но почему возникают такие качели, вопрос открытый. Под заказ, отдельной партией, с отдельным клеймом и контролем, вся номенклатура, в том числе "неходовая" - не вопрос. На рынок, "для всех", - как карта ляжет. Я лично считаю, что виной всему покупатели, согласные платить подешевле за кабель "не-гостовский" (это ж надо было такой термин придумать!). Но, учитывая массовое применение усеченного ШВВП из неизвестно какого количества обрезков проволок внутри мерной длины, в стационарной проводке под отделкой, удивляться вообще нечему. Плохо только, что производители, глядя на эту вакханалию, уверены в том, что любые фокусы сойдут с рук. А это ведь не только уменьшение сечения самой жилы, это и увеличение объема дешевых наполнителей в пластиках и сырья из отбракованных партий, и несоблюдение технологии, и т.д. Отсюда и показатели сопротивлений, и прикипевшие к изоляции проволоки и много чего. Толщиной изоляции, кстати, обычно не играют, она и так мала, но велик риск произвести полный брак, а исправить его нереально, проще сыграть сырьем.

[Firetuf]

В 16.08.2021 в 12:07, Vladdi сказал:

Ну вы же такой кабель не покупаете. Одна фотка выложена, есть, к примеру такая:

 

Спасибо, за оказанное внимание спасибо.

Ок,  разъясните пожалуйста, что тогда означает ВВГ 5-го класса? На фото я вижу, как максимум, 2-ой класс...

 

P.s. И ещё. Вопрос не в том, какой я кабель покупаю или не покупаю. Я хочу, чтобы если было написано ВВГ 5 класса и круглый, то он должен быть таким. Позиция моя понятна?

Змінено 17 серпня 2021 користувачем Firetuf

[beavis]

А я седня крутил в распредкоробке несколько кабелей - ЗЗЦМ ВВГПнгд, которому 8 лет, и  ЗЗЦМ, которого 5 метров было куплено месяц назад. Так вот - в новом 3*2.5 вообще небыло талька или чего-то подобного, еле снял верхнюю изоляцию. Внутренняя изоляция так же тоньше, чем у старого. Цвет изоляции отличается у нового и старого (старый - красный+зеленый+белый, новый - коричневый+зеленый с желтым+синий)Жили визуально или одинаковые, или старая на какие-то сотки толще, но замерять было лень.

При этом 2*1.5 ззцм, так же купленный месяц назад вместе с новым 3*2.5, был с кучей талька и чистился отлично.

 

Вообще не понятно че у них там с производством.

Или паленка пошла.

Змінено 16 серпня 2021 користувачем beavis

[Vladdi]

20 часов назад, Firetuf сказал:

что тогда означает ВВГ 5-го класса? На фото я вижу, как максимум, 2-ой класс...

Не на этой, на той, что выше в теме, там 5 класс, такой же, как на вашем фото, только одна жила. На этом фото обычный 2 класс, Вы правы.

[Vladdi]

20 часов назад, Firetuf сказал:

Я хочу, чтобы если было написано ВВГ 5 класса и круглый, то он должен

Согласен. Смотрим фото 1, он там таки круглый  Печать на оболочке видна, проволоки такие же. Только одножильный, мне так удобнее было раскладывать.

[Firetuf]

55 минут назад, Vladdi сказал:

Согласен. Смотрим фото 1, он там таки круглый  Печать на оболочке видна, проволоки такие же. Только одножильный, мне так удобнее было раскладывать.

Ну если ещё и одножильный смогут испоганить и таки "выродить" горбатого, я тогда уже ни о чем ни спорить, ни удивляться....

Другое дело, что мне так кажется, лично мне, что тот ВВГ5 одножильный, ничем не отличается от ПВ3 в "ґандоне", то есть в оболочке из такого же материала. Вы лично встречали ПВ5 от наших производителей такого сечения в открытом доступе? Я нет.

И хочу вас немножко огорчить, на тему, что вам по заказу делают все по ГОСТу, и тд. Нет ГОСТа на ВВГ выше 2-го класса. Только ТУ. Ну то такэ, як всегда)))))

[Vladdi]

2 минуты назад, Firetuf сказал:

мне так кажется, лично мне, что тот ВВГ5 одножильный, ничем не отличается от ПВ3 в "ґандоне"

Там же рядом на фото есть снятый кусок изоляции, видны три разных слоя. Но это не ПВ3 или ПВ5, хотя, вполне вероятно, что процесс нанесения оболочек на технологически идентичную жилу как у ПВ5 просто повторяется, потому верхние слои изоляции не сварены с внутренними. А что до ДСТУ и ТУ, то таки да, возможно некорректно выразился. Собственно, я так и не понял, к чему этот трёп. У меня на первых объектах эти кабели уже 10 лет в работе, проблем с ними не испытывали. Больше геморроя, к примеру, с отвратительным качеством наконечников на алюминий, горячо любимый ДТЭКом и прочими ОСРами. Я понимаю, в мире существуют идеальные изделия, но всегда оказывается нужно все и сразу или в разумный срок, а не через полгода и то с вариантами...

[Firetuf]

Вы говорите "к чему этот трёп"? И действительно, к чему?

А почему наши производители не могут сразу изготавливать так, как положено и под то, что они подписались, в принципе? И что значит полгода ждать? Где такие сроки поставки импорта вы видели? А, ну да, без денег, привезите нам и мы потом, если все будет ок, заплатим вам, правда частями, когда нибудь.

 

Итог.

Я так и не увидел фото ВВГ 5го класса гибкости в разрезе.

И хотелось бы, вообще, увидеть хотя бы провод отечественный ПВ 5-го класса, ну хотя бы, с 95-го квадрата) символично.

[ЭлектроМеханиК]

В 16.08.2021 в 12:07, Vladdi сказал:

 

 

Ужас какой. Это шо то подобное когда то КАТЕХ клепал. В руках разлазится. В некоторых местах внутренняя изоляция не симметричная. 

[Vladdi]

Практически симметричная  , это фото заводского отрубленного конца до размотки, да еще и сбоку. При резке дешевым инструментом проволоки могут сдавливать края, поэтому и фото такое. Во всяком случае, на порезанных длинах всегда смотрим, плюс края зачищаются под наконечники, возможные возникшие мелкие краевые дефекты счищаются. А вот срезанные при разделке куски изоляции всегда осматриваются.

ЗЫ Не совсем понимаю, к чему эти высеры. Такое впечатление, что здесь кто-то изготавливает и хочет продать кабель. Мне он будет нужен через примерно 4-5 месяцев. Сделайте лучше и не дороже, какие вопросы, с удовольствием купим.

[Firetuf]

12 часов назад, Vladdi сказал:

Практически симметричная  , это фото заводского отрубленного конца до размотки, да еще и сбоку. При резке дешевым инструментом проволоки могут сдавливать края, поэтому и фото такое. Во всяком случае, на порезанных длинах всегда смотрим, плюс края зачищаются под наконечники, возможные возникшие мелкие краевые дефекты счищаются. А вот срезанные при разделке куски изоляции всегда осматриваются.

ЗЫ Не совсем понимаю, к чему эти высеры. Такое впечатление, что здесь кто-то изготавливает и хочет продать кабель. Мне он будет нужен через примерно 4-5 месяцев. Сделайте лучше и не дороже, какие вопросы, с удовольствием купим.

Я вот тоже не понимаю этого высера! Такое впечатление, что вы диктуете настроение рынка продаж КПП!!! Черным по белому написано - покажи ВВГ 5-го класса гибкости, о котором так восхвалялся! Форум СД создавался совсем не о том, кто круче на диване. Хотя.....

[Vladdi]

Фото было выложено. Там виден профиль сбоку. Другого пока просто под руками нет. И еще. Я никого ни за что не агитирую. Свой товар не рекламирую и не продаю, ибо не имею такого бизнеса. Поэтому навязывать кому-то что-о не могу. И еще я никого ни в чем не обвиняю. Согласно правилам форума я только высказываю личное мнение и привожу примеры некоторых работ последних 5 лет. Точка. Есть свое мнение - высказывайте, корректно, на то он и форум.

[Uzumumv]

Добрый день.

Кто сталкивался с продукцией Южкабеля в последнее время? Как он по соотношению цена/качество сейчас?

Лет 5-6 назад покупал ВВГ-нг для ремонта квартиры - показался адекватным по сечению и толщине изоляции. Сейчас опять нужно купить метров 300, но продавец на рынке (крупная точка, многие монтажники/прорабы там берут) говорит, что качество упало в край, и указывает на спутанную гору проводов рядом якобы возвратов. Брать не советует. Насколько это правда?

[Lyubomyr]

Потрібно провід автомобільний ПВАМ, 9 різних кольорів, але буквально по 10м кожен. Порадьте виробників, в гуглі не можу знайти. 

[Firetuf]

42 минуты назад, Lyubomyr сказал:

Потрібно провід автомобільний ПВАМ, 9 різних кольорів, але буквально по 10м кожен. Порадьте виробників, в гуглі не можу знайти. 

Точно цим займаються італьяшки та гішпанці) Запитайте на Італ-Техно.

У нас, чув, що на Закарпатті відкрили завод конкретно по цьому напрямку.

[igorjk]

9 минут назад, Firetuf сказал:

Точно цим займаються італьяшки та гішпанці) Запитайте на Італ-Техно.

У нас, чув, що на Закарпатті відкрили завод конкретно по цьому напрямку.

А в чем разница между установочным пв-3 и пвам? 

[Firetuf]

3 часа назад, igorjk сказал:

А в чем разница между установочным пв-3 и пвам? 

К автомобильным проводам предъявляются бо́льшые и жёстче требования. Гибкость, температура, износоустойчивость... Ну и цветовая гамма в соответствии. Это так, на вскидку, можно найти почитать, если надо.)

[Firetuf]

Поздравляю всех с победой над буржуинами! Да здравствует говно по неконтролируемым ценам!

ukurier.gov.ua/uk/articles/zastosuvannya-specialnih-zahodiv-shodo-importu-v-u/