Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

качество кабельной продукции на отечественном рынке

igorrius

Рекомендовані повідомлення

Вы слишком превозносите импортный кабель:) Разница между ВВГ и, например, NYY, только в заполнении, жила одинаковая. H07V-K пятого класса гибкости, а ПВ3 - третьего, соответственно. Изоляция одинаковая. Само собой, специальные кабели, например, термостойкие, с изоляцией из силикона, тоже отличаются, но жила одинаковая:)

Я, конечно, подразумеваю нормальных производителей, типа Одескабеля. В ЕС такое понятие, как "усеченка" отсутствует полностью.

 

Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами.

  • Лайк 4
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами.

 

 

Ну ОК. Не буду спорить.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так.

Причем "не так" может быть даже в пределах соседних бухт кабеля одного и того же производителя. Было три бухты кабеля ВВГ 3х2,5 имени ЗЗЦМ, с более-менее близкой датой производства (по-моему, в пределах полугода между крайними точками), так вот ощущения были совершенно разными - одна бухта - ну почти ШВВП - гнется как хочешь, и внешняя изоляция мягкая, разделывается влегкую. Вторая бухта - кабель как кабель, в меру жесткий. Третья же - как будто какой-то 5х4, хрен согнешь, и внешняя изоляция потом резалась... с выражениями:(

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 4 тижні потому...

Привіт, на весні в будинку планую монтаж електропроводки, порадьте який кабель варто розглядати. Планую Одескабель ВВГнг-LS 3х1.5 на світло і 3х2,5 на розетки. Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS? Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач?

 

 

Окремо поцікавлюсь розцінками на мотаж електропроводки, але у іншому розділу.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS?

Що там його шукати і переплата там зовсім символічна. Коли я купував так не LS не було взагалі в наявності. Альтернатива ще є ЗЗКМ і Драка. ЗЗКМ дешевше, Драка дорожче.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

чи варто шукати і переплачувати за LS?

Да.

 

Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач?

XPJ, PPJ.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

і чи варто шукати і переплачувати за LS?

Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм".

Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм".

Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть.

 

Поддерживаю, LS в наших условиях практически популизм и фикция. На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок, и получили отличие от НГ. :D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок

Это Вам по-секрету на производстве поведали или предположение?

 

hn3pwa.jpg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

  • 2 тижні потому...
Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?

 

А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте.

Мав би достатньо знань, що подумати... :) Почитав кілька пояснень по YDY. І таке враження, що на різних сайтах його трактують по іншому.

Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V. На перший погляд такі ж характеристики як і в Draka XPJ, але чи це так? Має заповнювач, стандарти по горінню також збігаються.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби?

 

 

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки.

 

З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки.

 

З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції.

 

Дякую, от тепер треба думати чи купувати Draka XPJ за трохи більше ніж 30 грн/м. Чи з Польщі яийсь YDY за 18 грн/м (NKT, TELEFONIKA, DRAKA), чи український ВВГ/ВВГнг (Одесакабель, ЗЗКМ) за незначною різницею з ціною як польські.

Якщо не дивитись на ціну, то виберу Draka XPJ. Але якщо мати на увазі, що його ціна на 50%-70% більша за інші варіанти, то... з однієї сторони кінцева економія не така і значна, але подібна проблема зі всім ремонтом і на загальному фоні, якщо оті різниці поскладати, то потім і пів машини можна купити))

Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком. По негорючості всі вони посилаються на EN 60332-1-2, але чи цього достатньо чи ні?

Ну і про термін служби цих кабелів, правильно розумію, що не варто за це турбуватись при нормальній експлуатації (без коротких замикань і перевантажень) чи може через певну кількість років прийдеться їх все-таки міняти?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Турбує ще чи оті YDY

А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Мав би достатньо знань, що подумати...
Там написано "провід", а там написано "кабель". Питання є?

Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V.
Єдиний завод в Draka, що виробляє YDY - це Чехи (Межирічі), але суть не в цьому. Такий провід прокладати безпосередньо в беьтоні неможна, і виробник ніколи цього не напише.

 

Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY
Ні, не правда. Навіть стандарти різні. Звичайно, якщо порівнювати з картоплею, то да, вони брати.

 

 

 

І нарешті, основне, що вас цікавить - поганий чи ні цей провід YDY? Однозначно непоганий (аби не підробка). Але по-перше, він непоганий для певних умов застосування, і по-друге, порівнювати його з кабелями немає змісту.

 

 

 

прим:

Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком.
В штроби, під шар штукатурки, по пожежній безпеці, монтуйте "що завгодно і як завгодно", тут більше питання по електриці.
  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации.

 

Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати.

 

Якщо комусь цікаво, посилання на характеристики кабелів YDY від виробників:

www.nkt.com.pl/fileadmin/user_upload/Products/Data_sheets/YDY+DS+PL+EN.pdf

www.tfkable.com/download/files/upload/files/TFPremium_YDY%2C_YDY%C5%BCo.pdf

 

Надумав собі брати TFPREMIUM G-137305 і TFPREMIUM G-137302

Вийде по 20 і 14 гривень (2.5 мм2 і 1.5 мм2)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати.

Ну это не новость, например, ШВВП по дереву прокладывать можно, и кабелем его даже обзывают...

prinf - обязательно уточните при покупке, что вам в итоге продадут: YDY, YDYp или YDYt?

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В Польше Ydy активно используется, по сути там он как у нас ВВГ

Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах (гофр почему-то не видел)

Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D

 

"Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да?

Какая разница???

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

"Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да?

Какая разница???

Конечно, разница есть

Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля

Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Конечно, разница есть

Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля

Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D

Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов...

 

Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов...

 

Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет.

 

Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве

Не только у себя в квартире, но и в разводке по этажах сертифицированными электриками Причем согласно проектной документации, с печатями и разрешениями

Сам видел, при полной реконструкции электроснабжения 9-ти этажного дома с газом С переделкой заземления, новых щитовых на этажах, новой разводкой по этажах Ydy к каждой квартире

Долго возились в подвале, там не был

Все это в городе Варшава

Ydy - круглый

Ydyp - плоский

Ydyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

dyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг

Если вы чего-то не знаете, лучше не пишите. YdYt изготавливается по польским нормам PN-87/E-90056. Сможете сами разобраться, какого года этот документ?

 

 

Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве

Нет, в Польше не тупые электронадзоры. Они работают в соответствии с Нормами, Правилами и Законами действующими в Польше.

 

 

Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах

Опять же, не знаете - не пишите. Прокладывать под штукатурку и прокладывать непосредственно в бетон - две большие разницы. Никакими документами, монтажные кабели типа YdY не разрешается прокалдка в бетоне. Не согласны - предъявите официальное разрешение: Нормы или описание с сайта производителя. А то, что кто-то, где-то, так делает (и все это даже со слов) - нам и своих хватает.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...