Energon Опубліковано: 5 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 5 грудня 2019 Вы слишком превозносите импортный кабель Разница между ВВГ и, например, NYY, только в заполнении, жила одинаковая. H07V-K пятого класса гибкости, а ПВ3 - третьего, соответственно. Изоляция одинаковая. Само собой, специальные кабели, например, термостойкие, с изоляцией из силикона, тоже отличаются, но жила одинаковая Я, конечно, подразумеваю нормальных производителей, типа Одескабеля. В ЕС такое понятие, как "усеченка" отсутствует полностью. Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 8 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 8 грудня 2019 Ну если бы я был глухой, слепой и полностью лишенный тактильных чувств то я наверное с Вами согласился. Но к счастью это не так, я много с чем работал и много чего видел и мне есть с чем сравнивать. И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Что бы в этом убедится достаточно взять образцы кабелей проводов и попробовать снять с них изоляцию различными стриперами. Ну ОК. Не буду спорить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Новодел Опубліковано: 9 грудня 2019 Поділитись Опубліковано: 9 грудня 2019 И то что Вы говорите что изоляция абсолютно одинаковая, то это мягко говоря не так. Причем "не так" может быть даже в пределах соседних бухт кабеля одного и того же производителя. Было три бухты кабеля ВВГ 3х2,5 имени ЗЗЦМ, с более-менее близкой датой производства (по-моему, в пределах полугода между крайними точками), так вот ощущения были совершенно разными - одна бухта - ну почти ШВВП - гнется как хочешь, и внешняя изоляция мягкая, разделывается влегкую. Вторая бухта - кабель как кабель, в меру жесткий. Третья же - как будто какой-то 5х4, хрен согнешь, и внешняя изоляция потом резалась... с выражениями 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vet75 Опубліковано: 2 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2020 Привіт, на весні в будинку планую монтаж електропроводки, порадьте який кабель варто розглядати. Планую Одескабель ВВГнг-LS 3х1.5 на світло і 3х2,5 на розетки. Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS? Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач? Окремо поцікавлюсь розцінками на мотаж електропроводки, але у іншому розділу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 2 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2020 Є ще якась альтернатива і чи варто шукати і переплачувати за LS? Що там його шукати і переплата там зовсім символічна. Коли я купував так не LS не було взагалі в наявності. Альтернатива ще є ЗЗКМ і Драка. ЗЗКМ дешевше, Драка дорожче. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 2 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 2 січня 2020 чи варто шукати і переплачувати за LS? Да. Який кабель DRAKA варто розглядати для моїх задач? XPJ, PPJ. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 3 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 3 січня 2020 і чи варто шукати і переплачувати за LS? Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм". Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 4 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2020 Нет, в том виде, в котором ВВГ получает индекс НГ-LS, от того, который просто НГ - разницы нет. Смысл есть в том случае, когда кабель будет HF - безгалогенов. Все остальное - "популизъм". Лучше уделите внимание брендам, тут смысл есть. Поддерживаю, LS в наших условиях практически популизм и фикция. На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок, и получили отличие от НГ. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 4 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 4 січня 2020 На тонну пластиката сыпанут жменю песка который уборщица на полу смела в совок Это Вам по-секрету на производстве поведали или предположение? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prinf Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби? А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prinf Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 А как вообще провод медный типа YDY может быть одновременно и аналогом кабеля медного типа ВВГ? Ну вы сами подумайте. Мав би достатньо знань, що подумати... Почитав кілька пояснень по YDY. І таке враження, що на різних сайтах його трактують по іншому. Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V. На перший погляд такі ж характеристики як і в Draka XPJ, але чи це так? Має заповнювач, стандарти по горінню також збігаються. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 Чи хтось працював з "Провод медный ( YDY ) ВВГ П НГ 3х2.5 NKT ( ПОЛЬША )"? Чи можна його вважати якісним силовим кабелем для монтажу в штроби? Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки. З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prinf Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYY та кабелю ВВГ - моножила, подвійна ПВХ ізоляція. Аналогом ВВГП (плаского) є кабель YDYp. Про NKT чув лише схвальні відгуки. З XPJ не порівнюйте - різний матеріал ізоляції. Дякую, от тепер треба думати чи купувати Draka XPJ за трохи більше ніж 30 грн/м. Чи з Польщі яийсь YDY за 18 грн/м (NKT, TELEFONIKA, DRAKA), чи український ВВГ/ВВГнг (Одесакабель, ЗЗКМ) за незначною різницею з ціною як польські. Якщо не дивитись на ціну, то виберу Draka XPJ. Але якщо мати на увазі, що його ціна на 50%-70% більша за інші варіанти, то... з однієї сторони кінцева економія не така і значна, але подібна проблема зі всім ремонтом і на загальному фоні, якщо оті різниці поскладати, то потім і пів машини можна купити)) Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком. По негорючості всі вони посилаються на EN 60332-1-2, але чи цього достатньо чи ні? Ну і про термін служби цих кабелів, правильно розумію, що не варто за це турбуватись при нормальній експлуатації (без коротких замикань і перевантажень) чи може через певну кількість років прийдеться їх все-таки міняти? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Volt-Amper Опубліковано: 12 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 12 січня 2020 Турбує ще чи оті YDY А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 Мав би достатньо знань, що подумати...Там написано "провід", а там написано "кабель". Питання є? Питання на рахунок кабелів з Польщі, бачу там пишуть, що YDY можна замуровувати в бетон. Наприклад є той же Draka YDY 3x2,5 450/750V.Єдиний завод в Draka, що виробляє YDY - це Чехи (Межирічі), але суть не в цьому. Такий провід прокладати безпосередньо в беьтоні неможна, і виробник ніколи цього не напише. Кабель YDY є польським варіантом кабелю NYYНі, не правда. Навіть стандарти різні. Звичайно, якщо порівнювати з картоплею, то да, вони брати. І нарешті, основне, що вас цікавить - поганий чи ні цей провід YDY? Однозначно непоганий (аби не підробка). Але по-перше, він непоганий для певних умов застосування, і по-друге, порівнювати його з кабелями немає змісту. прим:Турбує ще чи оті YDY можна монтувати в штроби пучком.В штроби, під шар штукатурки, по пожежній безпеці, монтуйте "що завгодно і як завгодно", тут більше питання по електриці. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
prinf Опубліковано: 13 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 13 січня 2020 А вы у поляков лучше поинтересуйтесь. Здесь на форуме, может статься, что никто и в глаза не видел этот YDY, не говоря уже об опыте его эксплуатации. Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати. Якщо комусь цікаво, посилання на характеристики кабелів YDY від виробників: www.nkt.com.pl/fileadmin/user_upload/Products/Data_sheets/YDY+DS+PL+EN.pdf www.tfkable.com/download/files/upload/files/TFPremium_YDY%2C_YDY%C5%BCo.pdf Надумав собі брати TFPREMIUM G-137305 і TFPREMIUM G-137302 Вийде по 20 і 14 гривень (2.5 мм2 і 1.5 мм2) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 14 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 14 січня 2020 Почитав у поляків, пишуть, що YDY можна в штроби монтувати. Ну это не новость, например, ШВВП по дереву прокладывать можно, и кабелем его даже обзывают... prinf - обязательно уточните при покупке, что вам в итоге продадут: YDY, YDYp или YDYt? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kkg Опубліковано: 17 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2020 В Польше Ydy активно используется, по сути там он как у нас ВВГ Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах (гофр почему-то не видел) Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 17 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2020 Для рядового пользователя всё равно, кабелем его зовут или проводом:D "Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да? Какая разница??? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kkg Опубліковано: 18 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2020 "Какая разница?"... 10, 20, 30 или 40 лет эксплуатации. Да? Сопротивление изоляции 10, 100 или 1000 МОм. Да? Какая разница??? Конечно, разница есть Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 18 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 18 січня 2020 Так бентли - это серебрянные провода .Конечно их мало. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 20 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2020 Конечно, разница есть Всегда есть разница, и Бентли лучше Мерседеса, Мерседес лучше Хонды, а Хонда лучше Шкоды, а Шкода лучше Ланоса, а Ланос лучше Жигуля Но, блин, на дороге так мало Бентли :D:D Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов... Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kkg Опубліковано: 20 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2020 Да дело ведь не в сравнении Бентли с Жигулями. Речь идет о том, что ваши Жигули на спущенных колесах, причем на трех и без тормозов... Можно рассуждать о удобстве в работе (круглый, скользкий и т.д.), но электрические и пожарные характеристики, должны быть не ниже требуемых параметров. Вот об чем речь. А этого нет. Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве Не только у себя в квартире, но и в разводке по этажах сертифицированными электриками Причем согласно проектной документации, с печатями и разрешениями Сам видел, при полной реконструкции электроснабжения 9-ти этажного дома с газом С переделкой заземления, новых щитовых на этажах, новой разводкой по этажах Ydy к каждой квартире Долго возились в подвале, там не был Все это в городе Варшава Ydy - круглый Ydyp - плоский Ydyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Firetuf Опубліковано: 23 січня 2020 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2020 dyt - недавно придумали, как по мне, то скорее маркетинг Если вы чего-то не знаете, лучше не пишите. YdYt изготавливается по польским нормам PN-87/E-90056. Сможете сами разобраться, какого года этот документ? Странно, наверное, в Польще тупые электронадзоры, раз разрешают монтажный провод Ydy использовать в гражданском строительстве Нет, в Польше не тупые электронадзоры. Они работают в соответствии с Нормами, Правилами и Законами действующими в Польше. Особо никто не заморачивается, и в штробах он, и в бетоне, и просто в трубах Опять же, не знаете - не пишите. Прокладывать под штукатурку и прокладывать непосредственно в бетон - две большие разницы. Никакими документами, монтажные кабели типа YdY не разрешается прокалдка в бетоне. Не согласны - предъявите официальное разрешение: Нормы или описание с сайта производителя. А то, что кто-то, где-то, так делает (и все это даже со слов) - нам и своих хватает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз