Energon Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Дуже задоволений своїм експериментом!! я не зрозумів то хто вгадав? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 я не зрозумів то хто вгадав? Ніхто не вгадав!!! ще на роботі, буду вдома опублікую оригінали! Буде цікаво, обіцяю) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
beavis Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Ніхто не вгадав!!! ще на роботі, буду вдома опублікую оригінали! Буде цікаво, обіцяю) Ща окажется, что с одного кабеля выняли? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dr.Yura Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Ніхто не вгадав!!! ще на роботі, буду вдома опублікую оригінали! Буде цікаво, обіцяю) всі 3 куски виявиться один і той самий кабель з однієї бухти :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Запрошую кавову гущу погадати і над цим фото. Який з цих проводів краще? один з них наш, інший імпортний. А у Вас я к справи? Хто вгадав? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 А у Вас я к справи? Хто вгадав? Почекаємо вечора, зроблю фото зрізу, фото маркування по ближче... А поки що ставки ще приймаються Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 neoteh, шановний, це Ви влучно Є трохи, я так подивився, я б і сам не вгадав де хто :D Але це просто підтверджує мої слова)) Колір і товщина, гнучкість мідної жили, хорошого кабелю нашого і того-ж іменитого бренду однакові! Міряв оба одним і тим самим приладом)) Таке враження, що жила зроблена на 1му заводі!!! ПВ3 - 3ій клас! Саме тому він і менш гнучкий! І тому він здається Вам світліший, бо жили товщі, і "приймають" більше світла, навіть на моєму фото він світліший) Це обман зору! 100%! ВВГ і Cyky-j ідентичні) фоткав, крутив в лайтрумах, рівняв по RAL-у! моя кавоварка заявляє, що на 1 фото ззцм крайній праворуч, на 2 фото лапп ліворуч. Ваша ставка принята)) 1 - Lapp 2 - хЗ хто)) 3 - ЗЗЦМ ПВ3 на першому фото перший справа то ЗЗЦМ всі інші ЛаппКабель на другому фото всі ЛаппКабель. Отак, остаточно Ітак: 1 - Lapp 2 - Lapp 3 - ЗЗЦМ Добавлено через 37 минут Для розуміння, виділив, які саме шматки вирізав!! Для тих хто не розуміє нічого в цих кінцях) 1- ЗЗЦМ ПВС 4х6, ж/з жила - 5ий клас 2 - Lapp Kabel h07v-k 1G6 - 5ий клас 3 - ЗЗЦМ ПВ3 1х6 - 3ій клас Висновок такий, якби в нас хороший виробник, робив ПВ5(аналог h07v-k), то Ви монтажники, не казали-б, беру імпорт, бо наш гувно, твердіший, з мідю там щось колотять, бо він світліший, ще там якийсь 15ий!)) А він твердіший, бо то зовсім інший провід, він світліший, "бо приймає більше світла") хЗ, чому його не роблять/роблять під замовлення, гадати не берусь, але його дуже малий попит в порівнянні з кабелями, може тому й ніхто не париться! Але що можу сказати точно, судити за всю кабельно-провідникову продукцію, порівнюючи ПВ3 та h07v-k, точно невірно!!! з.и. ЗЗЦМ мабуть пішов ціни перераховувати, бо його вже в Lapp записали)) і не якийсь дядя Вася, що продає шаурму, а дротики лише "по телику" бачив , а кваліфікований спеціаліст, який працює з цими проводами систематично!!! Дякую за проявлений інтерес! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Производство шины и прутка - это сложный процесс, купить оборудование для этого - недешевое удовольствие,Походу шина монолит - самоё простое технологическое изделие , по сравнению с кабелем , где медь нужно раскатать по проволочкам , скрутить эти проволочки в жгут , равномерно залить изоляцией и пр. потребление в Украине не оправдывает затрат...Неужели такого мало делают Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volusik Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Хто користувався Прикарпаткабель ?як він? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Виходить, я і Energon вгадали по 3 позиції (ПВ3), а Energon ще я по 2, де я промовчав. А ПВС записали по якості у лапп группу. Цікаво. Скоро дам фото, буде ще прикольніше. Підтвердиться один цікавий факт-міф. І да, я далеко не монтажник Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 (змінено) Хто користувався Прикарпаткабель ?як він? спочатку був непоганий наче(давно і не дуже довго) Знаю власників, планували тримати якість, планку, тримали ціну між ЗЗЦМ та Одескабель... питаю, чому так дорого, бо ми будемо тримати якість, ми не будемо тягатися з ЗЗЦМ і Одескабель, ми будемо "над якісні"! Жилу брали в ЗЗЦМ! На сьогоднішній день, мідь неоднорідна в проводі, переріз зменшився, ціна теж (орієнтовно -10% від ЗЗЦМа). Крім лазерного маркування, нічого не залишилось! Самі власники, займаються реалізацією і ЗЗЦМа :D ІМХО Не вартує навіть зв'язуватися) Виходить, я і Energon вгадали по 3 позиції (ПВ3) Тут зрозуміло) Energon ще я по 2, де я промовчав. він просто сказав, що 2 взірці 5ого класу то все Lapp, що трохи не так)) А ПВС записали по якості у лапп группу. Цікаво. Причому тут ПВС?) це лише "донор" для жили 5го класу)) Все для того, щоб порівняння було чесним) Колір міді, товщина, гнучкість, як я і казав нашого ЗЗЦМа і Lapp однакова! Доречі, то не я, а Ви і Тарас обізвали ЗЗЦМ - Lapp-ом)) Через Вас двох буде підняття цін І да, я далеко не монтажник Я не про Вас)) Змінено 16 березня 2017 користувачем neoteh 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 його дуже малий попит в порівнянні з кабелями, може тому й ніхто не париться! ну Юра і що хочешь сказати шо це нормальний виробник? По їх думці напевно ніхто і щитові не складає, у людей щитові прямо на стіну цвяхами прибиті і ПВСами підключені. ну то хай собі так і думає далі, а так можливо щось і змінилось. Тільки я не розумію нафіга там отой відділ маркетингу на тому заводі, і для чого він там взагалі - мабуть один недоНУМ придумали, і на цьому ідеї закінчилися)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Не вдалося телефоном нормально сфоткати маркування чорного провода. Це лапп н07 1.5мм2. Синій - шввп "украина" 2.5мм2. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 (змінено) Факт-міф який блукає форумом що якість нашого шввп не така вже й погана. Можливо це саме тому що люди його купляють частіше інших типів - тому виробники вимушені якось тримати його візуальну якість... Ну не будемо вдаватись в деталі про переріз у шввп воно трохи менший заявленого спробую знайти кусок 2.5 від лапп для порівняння Змінено 16 березня 2017 користувачем jenkins Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 про січення ПЕРЕРІЗ!!! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RU$L Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Ну не будемо вдаватись в деталі про січення у шввп воно трохи менше заявленого Теперь сравни ШВВП от ЗЗЦМ , и этот шввп с неопределённым названием "Украина" Подвал у дяди Васи - тоже Украина , только это не означает что там выпускается качественная продукция . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 січень січень - це місяць такий. Сечение - переріз! Дуже очі ріже . Добавлено через 2 минуты скоро піде на переплавку Кругообіг міді в природі . Після переплавки піде в Європу для виготовлення новго європейського кабелю, який знову завезуть до України . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 ну Юра і що хочешь сказати шо це нормальний виробник? По їх думці напевно ніхто і щитові не складає, у людей щитові прямо на стіну цвяхами прибиті і ПВСами підключені. ну то хай собі так і думає далі, а так можливо щось і змінилось. Тільки я не розумію нафіга там отой відділ маркетингу на тому заводі, і для чого він там взагалі - мабуть один недоНУМ придумали, і на цьому ідеї закінчилися)) Вони розуміють, що складають щити, що є такий провід...) Але й Ви зрозумійте правильно) Це бізнес! Затратити нормо-години, енергію, ресурси, для виготовлення продукції, яка "слабо" користується попитом! З пв5, я думаю, "овчинка выделки не стоит", ІМХО... Наприклад, я, ексклюзивний дистриб'ютор в області, не куплю жодного метра!!! Тобто ціла область, хай і маленька, не буде купляти ПВ5! А все тому, що маю купу різного імпорту... Та й в нас його щось взагалі не беруть, 99,7% проданого - інтернет! Бачили фотки LAPPу по моїй ссилці?) Ще з того всього, маю %30, і це при тому, що продаю його в ціни ПВ3 ЗЗЦМ! А крім того маю всякий ще(h05v-k, h07v-k, h07z-k) helu, lapp, prysmian, topcable, і різні Іспанія, Італія, якісь лужені Швейцарія!) А все це тому, що йде він 3кольори по 5м, 6 по 3, 2 по 7 і так далі! Щоб все було весело, треба набрати асортимент різних перерізів та кольорів, потім щось виберуть ходове 6 квадратів - кольорове, чорні полишаються, а в Європі теж дуже розумні, щоб була ціна, дають в перемішку різні кольори)) І потім в мене по 3км чорного чи червоного чи жовтого, а інших нема)) немає деяких кольорів, і фіг з ним! Замовляти не буду) бачити його не хочу) Я скоро європейця 50мм.кв. в мідь буду здавати, а Ви кажете заводи редіски, не думають за клієнтів)) А в мене готовий шнурок, європейський, "іменитий бренд" 1кв ізоляція, якщо не помиляюся, в ціну ПВ3 ЗЗЦМ, скоро піде на переплавку Може воно у Вас там не так, але в мене особисто, на 1кг проданого h07vk - 2-3 тони ВВГ, різних конфігурацій! Тому і кажуть на заводі, купіть 10км - ми Вам зробимо, а менше сенсу немає! Добавлено через 5 минут Факт-міф який блукає форумом що якість нашого шввп не така вже й погана. Можливо це саме тому що люди його купляють частіше інших типів - тому виробники вимушені якось тримати його візуальну якість... Ну не будемо вдаватись в деталі про переріз у шввп воно трохи менший заявленого спробую знайти кусок 2.5 від лапп для порівняння Маю для зразків якийсь підвал, ШВВП 2х2,5 по перерізу між 0,75 та 1мм.кв. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 ШВВП 2х2,5 по перерізу між 0,75 та 1мм.кв. Так мені ще пощастило з монолітом на 1,8, виявляється? А це правда що в ШВВП проволочки не цільні від початку до кінця? А типу внавалку скидані під ізоляцію зі зміщенням довжиною метра по півтора. Десь тут на форумі зустрічав відгук що хтось зняв ізоляцію і струмопровідна жила розсипалася на такі відрізки . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Так мені ще пощастило з монолітом на 1,8, виявляється? А це правда що в ШВВП проволочки не цільні від початку до кінця? А типу внавалку скидані під ізоляцію зі зміщенням довжиною метра по півтора. Десь тут на форумі зустрічав відгук що хтось зняв ізоляцію і струмопровідна жила розсипалася на такі відрізки . Ну не знаю на рахунок пощастило, бо моножилу дуже тонку не роблять, але взірці з перерізом 1,3-1,4 бачив)) Якщо з таких різних підвалів, то може бути все та навіть більше)) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Тому і кажуть на заводі, купіть 10км - ми Вам зробимо, а менше сенсу немає! знаешь це як намалювати корову і продати її як натуральну))тобто, у нас є хороший монтажний провід но купити його не можна, но ти ж дурний бо купуешь імпорт бо треба купувати вітчізняне бо воно по схожих характеристиках таке саме))тільки імпорт ось він в бухтах в майстерні, а наше - тільки на буклетах заводу. тому толку з цих спорів тут на форумі - якщо воно що є що його нема, це одинаково. Добавлено через 8 минут Тобто ціла область, хай і маленька, не буде купляти ПВ5! якщо якомусь замовнику вдруг промайне думка зібрати уявний щиток, то я обіцяю купити його і зібрати йому хорошим нашим ПВ-5 монтажним проводом виробництва ЗЗЦМ, звичайно що теж уявно:lol: якусь маразматичну фігню написав, но так воно виглядає в реальному світі Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
neoteh Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 знаешь це як намалювати корову і продати її як натуральну))тобто, у нас є хороший монтажний провід но купити його не можна, но ти ж дурний бо купуешь імпорт бо треба купувати вітчізняне бо воно по схожих характеристиках таке саме))тільки імпорт ось він в бухтах в майстерні, а наше - тільки на буклетах заводу. тому толку з цих спорів тут на форумі - якщо воно що є що його нема, це одинаково. Та я нічого не кажу за монтажний провід взагалі)) Він недуже цікавить, десь 95% населення)) Коли треба робити монтаж, наймають спеціаліста, а той знає де взяти пару метрів того провода!!! Мене просто нервує те, що починається обговорення монтажного проводу, декілька форумчан "збираються" і місять то все в одну купу)) Висновки виходять такі - весь вітчизняний провід/кабель(не весь ПВ3, а весь кабель/провід - ВВГ, ВВГнг, ПВС, КГ, СІП ну і так далі) - г*вно, мідь у нього тверда, світла, темна, тонша і так далі! А це зовсім не так!!! Я тільки проти цього, не більше і не менше!!! Ви бачите тільки монтажний, навіть не помічаєте, як оточуючі пишуть "весь наш кабель гуано в порівнянні з імпортним", а просто погоджуєтесь, бо з свого боку думаєте тільки за монтажний, так як ним користуєтесь найбільше, а інші читають і отримують не дуже достовірну інформацію(бо шукають кабель ВВГ-П), образно, з "пальця"! Висновок має бути якийсь такий - монтажний вітчизняний провід гуано, бо його неіснує, в такому виді, як мені потрібно, тільки на буклетах), той що є мені не подобається, бо він твердий, через те, що він такий від природи(ПВ3) :D А по кабелям(імпортний і наш), скоро будуть ще цікаві фотки, десь з 19.03, чекаю, щоб вистоялись рівно місяць!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 КГ, СІП ну і так далі) - г*вно, КГ у нас та як ти сказав, навіть переноски нормальні робити не хочеться. Добавлено через 18 минут отримують не дуже достовірну інформацію ну не я ж винуватий в тому. той хто нормально випустить продукцію на заводі не вміє, той і винуватий. там справді, або ізоляцію с разом с ізоляціею жил знімешь, або тальку не докинули, або на міді секономили - я там біля станку стою чи шо і його випускаю в кінці кінців(( я сужу зі сторони тому що ніяких кабелів я не продаю ні чіїх заводі, можу тільки порадити щось по КПП і не більше того. тому якщо завод і випускае г*вно то він таки його і випускає по правді між нами дівчатами(( Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
jenkins Опубліковано: 16 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 16 березня 2017 Можливо частина кпп у нас і є нормальної якості. Але знаєте в чому різниця наших і імпортних? Якщо піти купити тей самий лапп кабель 5років тому, сьогодні і ще через 3 роки - в кожному метрі ви знайдете ту саму якість, ті ж властивості і параметри. І навіть думки не буде про те що хтось забув туди тальк чи ще щось добавити. Беремо наш кабель. Навіть в цій же темі люди кілька разів писали що були партії відверто хренові. Питання. Ви впевнені що рік тому сьогодні і в наступному році якість була є і буде ідентичною? І це питання можна задати найбільшим заводам. А меншим - смішно. Іде покупець на ринок кабель купити : продавець- в цьому переріз на 30% менший, в цьому тальк зажлобились, а в цьому принтер зламався, колір трохи не тей, а тут сплав заліза з навозом, зате дешево. Вам який давати? про якісь електричні параметри питати нонсенс. Доречі, у нас є один провід до якого у мене претензій майже нема - СІП. Із тих зразків які мені попадались в руки - якість була дійсно нормальною. Площа перерізу була майже рівною зазначеній (в межах похибки). Оболонка на вид нормальна, і здається причин про неї турбуватись немає. АВВГ який мені попадався - ворогу не порекомендую. Якість ніяка. Зроблений він з маленьких садових шлангів. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sergiyzp Опубліковано: 17 березня 2017 Поділитись Опубліковано: 17 березня 2017 Походу шина монолит - самоё простое технологическое изделие , по сравнению с кабелем , где медь нужно раскатать по проволочкам , скрутить эти проволочки в жгут , равномерно залить изоляцией и пр. Не сложнее, чем любое другое. Проблема в том, что купить оборудование, которое будет перерабатывать 20-30 тонн (ориентировочная оценка рынка Украины), нереально. Есть оборудование, которое перерабатывает от 200 тонн, но купить и использовать на 10% мощности - бессмысленно. Плюс ко всему, это не кофемат купить, цены на конформы имеют по 5-6 нулей. Добавлено через 2 минуты Не вдалося телефоном нормально сфоткати маркування чорного провода. Це лапп н07 1.5мм2. Синій - шввп "украина" 2.5мм2. Просто пальцем в небо... От вам і шерехувата ізоляція... Добавлено через 7 минут Іде покупець на ринок кабель купити : продавець- в цьому переріз на 30% менший, в цьому тальк зажлобились, а в цьому принтер зламався, колір трохи не тей, а тут сплав заліза з навозом, зате дешево. Вам який давати? про якісь електричні параметри питати нонсенс. І покупець добровільно купляє такий кабель, за свої гроші, на свій страх та ризик. Який сенс віробляти хороший кабель, якщо його не продаси? Якщо клієнт згодний купляти непотріб, то він непотріб і отримає, тому ще довго будуть працювати "гаражні" кооперативи, ще довго будуь перерізи в 2 рази менші від зазначених, ще довго ізоляція буде розсипатися через кілька років використання. Доки не поміняеться ставлення людей до того, чим вони користуються. Добавлено через 1 минуту Доречі, у нас є один провід до якого у мене претензій майже нема - СІП. Із тих зразків які мені попадались в руки - якість була дійсно нормальною. Площа перерізу була майже рівною зазначеній (в межах похибки). Оболонка на вид нормальна, і здається причин про неї турбуватись немає. АВВГ який мені попадався - ворогу не порекомендую. Якість ніяка. Зроблений він з маленьких садових шлангів. __________________ Якщо не секрет - чий СіП використовуєте? Зарах багато виробників. В якому виконанні? т4, нг, 5нг? Просто цікаво. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз