качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Шарманщик]

Здравствуйте,

 

подскажит аллюминевый АВГГ какого производителя лучше брать?

 

Спасибо

Любого... сейчас никто не сможет точно сказать..

Только про "усеченку" помните... так что сечение выбирайте на 1 ступень вверх, что бы получить желанное..

[Volt-Amper]

Любого... сейчас никто не сможет точно сказать..

Только про "усеченку" помните... так что сечение выбирайте на 1 ступень вверх, что бы получить желанное..

 

Дорогой коллега. "На одну ступень вверх" - это вы немного уже перестарались в борьбе с "усеченкой".

Только откровенный фальсификат, может так сильно "усыпаться, усушиться и утрястись"©.

bumerang, из недавних моих закупок - ЗЗЦМ 25мм.кв, по факту 22мм.кв. ЗЗЦМ 50мм.кв, по факту 43мм.кв.

Фазная изоляция, заметно тоньше аналогичной у советского АВВГ.

Оболочка мягкая, слабая на разрыв. Не поддерживает горение. Маркировка жил качественная и регулярная. Параметры резистентности изоляции в норме.

[Firetuf]

Дорогой коллега. .

Согласен, коллега! +

Два вопроса:

1. Значение сопротивления изоляции?

2. Значение толщины изоляции?

 

Я бы, на сегодня, из двух зол.... (с) выбрал Южкабель.

[Cors]

За статистикою, майже 30% пожеж в Україні, де щороку гине до 500 людей, спричинені саме фальсифікованою кабельно-провідниковою продукцією.

 

Вранье. Не хочу ставать на защиту усеченки, но эта статистика - бред автора новости. Хотелось бы ссылку на такую детальную статистику.

Если погуглить "статистика причин пожеж", можно получить много данных за 2014 и 2015 года, где процент причин связанных с элетротемой не более 25% (статистика МЧС: 19,2%). Эти 25% именуються чаще "Порушення правил монтажу та експлуатації електроустаткування і побутових електроприладів" или "Порушення правил ПБ при влаштуванні та експлуатації електроустановок".

И это правильное наименование причины.

 

Проработав электромонтером ниразу не видел, чтоб кабель/провод горел посередине. Всегда на контактах/клемах/скрутках и пр. Исключения: мех. повреждение изоляции или китайские шнурки к бытовой технике, где "медяха" 0,75 мм2, еще и ломаються жилы скрутки со временем эксплуатации (напр. утюг). Основные причины пожара связанные электропроводкой это неправильный/наплевательский монтаж проводки и неправильная эксплуатация.

[Volt-Amper]

Firetuf,

1. Точную цифру - немогу знать, товарищ генерал. Но на строительной длине - выше диапазона измерений моего прибора (200Мом):D.

2. ~ 1-1,1мм (4х25мм.кв).

[Firetuf]

Firetuf,

1. Точную цифру - немогу знать, товарищ генерал. Но на строительной длине - выше диапазона измерений моего прибора (200Мом):D.

2. ~ 1-1,1мм (4х25мм.кв).

 

Печально... вроде как типа в норме, а по факту....

- 1-1,1мм - это ниже допустимого для 1кВ - нужно не менее 1,2мм, при этом, самое плохое и опасное - это неравномерное налитие изоляции. Лазерные контрольнеые измерители мало у кого есть (один прибор от 100 тыс.ойро), а даже где и есть, то загрублены, и имеем по факту с одной стороны жилы изоляцию 1,3 мм, а с другой стороны диаметра - 1мм, так как экструдер выдавил по весу/давлению и гей....

- как электрик, ты же знаешь - много сопротивления изоляции не бывает . 200МОм на, пусть даже 100м, - это 20МОм на км. "Фу, кака" (с). Я уже выкладывал замеры монтажного (установочного) кабеля, который по идее ниже силового. Так вот, XLPE (сшитый полиэтилен) выдает замеры в ГОм-ах. Кстати, наши друганы, уже более 15 лет как не выпускают алюминиевые силовые кабели с ПВХ изоляцией. Что-то знают, видать.

[Николай_77]

Добрый день. Подскажите пару вопросов по кабелю ВВГ. Исполнения этого кабеля ВВГ, ВВГнг и ВВГнгд в реальности изоляция чем-то друг от друга отличается (проверяли сами опытным путем, поджечь-горит, не горит, дым)? Разница в цене между ВВГ-п и ВВГнг-п составляет всего 8-10 копеек и это настораживает. Может это буквально за допечатанные 2 буквы наценка, а сам пластикат один и тот же? А вот разница между ВВГнг-п и ВВГнгд-п посущественнее около 80 копеек. И второй вопрос реальные сечения жилы этого кабеля в исполнениях 3*1,5, 3*2,5 и 3*4 меряли, насколько он усеченный? Предстоит покупка себе в дом, определяюсь с выбором.

[MaksymS]

ЗЗЦМ не докладывает сечение, но не сильно (в пределах нижней границы допуска по сопротивлению). Полностью докладывает Одескабель, но и стоит при этом дороже (больше меди - выше цена). По сопротивлению проходит с запасом. В общем для себя я решил так - на розетки купил Одесскабель с настоящими 2,49 мм2, а на освещение ЗЗЦМ полторушку - там недостача сечения не влияет совершенно ни на что ибо и так имеет огромный запас.

[volusik]

на розетки купил Одесскабель с настоящими 2,49 мм2

де брали і по якій ціні,який саме кабель?

[Николай_77]

ЗЗЦМ не докладывает сечение, но не сильно (в пределах нижней границы допуска по сопротивлению). Полностью докладывает Одескабель, но и стоит при этом дороже (больше меди - выше цена). По сопротивлению проходит с запасом. В общем для себя я решил так - на розетки купил Одесскабель с настоящими 2,49 мм2, а на освещение ЗЗЦМ полторушку - там недостача сечения не влияет совершенно ни на что ибо и так имеет огромный запас.

Вам удалось померять самому сечение, я чет не доверяю справочным данным на сайтах? Да цена тоже актуально.

[MaksymS]

де брали і по якій ціні,який саме кабель?

Я не думаю що в цій темі коректно буде вказувати де брав. Продавця знайшов на prom.ua. Не купував у neoteh бо доставка б з’їла усі переваги від ціни.

На розетки брав Одескабель ВВГнг-ls П 2х2,5 (бо початково взагалі заземлення не планувалося, тепер таки вирішив що зроблю контур заземлення, але землю вже кину проводом ПВ-1). На освітлення ЗЗЦМ ВВГнг-П 2х1,5.

Вам удалось померять самому сечение

Я для этого даже микрометр купил . А то уже раз нарвался у одного поставщика на 2*2,5 который на поверку оказался 2*1,8... Но тогда я еще не знал что на рынке куча усеченки продается.

[Николай_77]

Я не думаю що в цій темі коректно буде вказувати де брав. Продавця знайшов на prom.ua. Не купував у neoteh бо доставка б з’їла усі переваги від ціни.

На розетки брав Одескабель ВВГнг-ls П 2х2,5 (бо початково взагалі заземлення не планувалося, тепер таки вирішив що зроблю контур заземлення, але землю вже кину проводом ПВ-1). На освітлення ЗЗЦМ ВВГнг-П 2х1,5.

 

Я для этого даже микрометр купил . А то уже раз нарвался у одного поставщика на 2*2,5 который на поверку оказался 2*1,8... Но тогда я еще не знал что на рынке куча усеченки продается.

да, усеченка почти все кабели. Про одескабель торговцы тоже говорят усеченный, но менее других.

[MaksymS]

да, усеченка почти все кабели

ЗЗЦМ усеченка в пределах допуска. По нижнему пределу - но тем не менее. Одесса почти не усеченка. Ну а на рынке можно и 1,8 купить вместо 2,5...

[volusik]

Ну відгуки про Запоріжський кабель не погані.

[MaksymS]

Ну відгуки про Запоріжський кабель не погані.

Тому що він вписується в допуски за опором відповідно до ДСТУ.

[neoteh]

Тому що він вписується в допуски за опором відповідно до ДСТУ.

Draka теж усічена, як і ЗЗЦМ))

і ще декілька європейців які попадали)

1н клієнт, форумчанин доречі, писав, що H07V-K 1х4 LappKabel, тонший ніж в нього на будові валявся Одескабель пв3 1х4 і по ізоляції, і по товщині))

Тому тут така справа) Або одескабель, щось колотить там з складом, і компенсує то товщиною, або вони "реальні пацани" нагинають і Lapp і Hellu і draka і всіх інших ))

Кожен обирає свій варіант)))

[Консильери]

Draka теж усічена, як і ЗЗЦМ))

 

Вы о CYKY-J или XPJ или еще о чем-то? А то расписаться за всю Draka - это пальцем в небо, как минимум!

[MaksymS]

Draka теж усічена, як і ЗЗЦМ

В мене в тому немає сумнівів - мідь на дорозі не валяється.

або вони "реальні пацани" нагинають і Lapp і Hellu і draka і всіх інших

Чи не ви жалілися що Одескабель дуже дорогий? Так може тому й дорогий, що мідь кладе як потрібно, а не за нижньою межею допуску? Чи це Firetuf жалівся?

Кожен обирає свій варіант

Так я й обрав - на розетки справжні 2,5 мм2 міді, а на освітлення й ЗЗЦМ згодиться. При цьому я навіть не розглядав кабелі за якістю нижчі від ЗЗЦМ, яких на ринку, на жаль, вдосталь.

PS. Я брав кабель СОБІ для СВОЄЇ дачі. Звісно якщо треба зробити проводку комусь - то туди можна ставити будь-що (і навіть не переплачувати за ЗЗЦМ, про Одескабель навіть мови немає), особливо якщо просять подешевше.

[Energon]

Draka теж усічена, як і ЗЗЦМ))

только у Драки еще и 30% запас есть благодаря новым технологиям и компаундам, что ЗЗЦМ мечтать и мечтать...

НО - много кто так тот несчастный ЗЗЦМ хоронит и в землю закапывает, что аж жутко страшно становиться. Но спросите себя, кто бы что покупал если ЗЗЦМ бы не было?. В его сегменте ценовом вроде как никто более нормальные кабеля не производит. Все накрылись медным тазом или еще как то на плаву держится. Кроме Южкабеля вроде как и не припомню никого, и то его кабеля в розницу купить еще напрячься сильно нужно)).

[MaksymS]

только у Драки еще и 30% запас есть благодаря новым технологиям

Что за новые технологии? Неужели в медь серебро добавляют? Но даже добавив серебро на 30 % увеличить электропроводность меди невозможно! Неужели нанокитайцев встраивают в кристаллическую решетку и они бегают быстрее электрончики переносят???

В его сегменте ценовом вроде как никто более нормальные кабеля не производит.

Так да . За то и берем на неответственные применения.

[Energon]

Что за новые технологии?

думаю, возьмите за пример их автомобильную промышленность и нашу(( думаю далеко бегать не нужно, и выводы напрашиваются сами.

[MaksymS]

думаю, возьмите за пример их автомобильную промышленность и нашу

Не думаю что это что-то даст. Провод не автомобиль и электропроводность меди немногим хуже электропроводности серебра. Даже если провод из серебра сделать - 30 % разницы там никак не наберется даже если серебро взять 999,9 пробы. Выйдет всего 6 % разницы. Но кто ж из чистого серебра будет ту Драку делать???

[neoteh]

Вы о CYKY-J или XPJ или еще о чем-то? А то расписаться за всю Draka - это пальцем в небо, как минимум!

А до чого тут взагалі конкретні моделі?))

Я говорив за бренди!

Чи Ви маєте, таку інформацію, що draka робить тільки 1-н хороший кабель, а всі решту - гуано, і хочете мене поправити?)) Що не вся draka, краща за Одескабель... Бо виглядає саме так)

Перейдемо трохи від кабелів)

Це таке, я кажу Audi краще Skoda) Ви мене питаєте, яка ауді a3 чи s8, чи ще якась інша, бо розписатися за всю ауді то пальцем в небо ))

Я ж не буду рівняти r8 v10 з fabia

То вже таке діло, кожен дивиться яку йому треба машину, але як би не було, A6 краща як Super B))

Так і тут, я ж не порівнюю Draka UTP з КВВГ))

Процитую, Вашого френда,імпортера драки - "будь-який європейський кабель, кращий за Одескабелі і т.д."

Не маю сумнівів, щодо цієї авторитетної думки, і роблю висновок, що

Draka Cyky-J найближий аналог ВВГнг(google), кращий ніж Одескабель, "і не йде в ніяке порівняння з ним"- це теж була +/- цитата!!!

[Energon]

Не думаю что это что-то даст.

мысль не уловили, ну да и ладно))скажу проще - в техническом прогрессе мы безнадежно отсталая страна, а так себе аграрная. Какие кабеля нам делать, картошку нам только и выращивать)) А я бы очень хотел по другому, но увы((

[MaksymS]

в техническом прогрессе мы безнадежно отсталая страна

При чем здесь технический прогресс, если речь идет о свойстве металла? Никакой прогресс не может уменьшить удельное сопротивление меди. Только заменой меди на серебро можно выиграть 6 % . Но какой ценой!

імпортера драки - "будь-який європейський кабель, кращий за Одескабелі і т.д."

А ви знаєте ЧОМУ він так каже? Не тільки тому що імпортер. Але до правдивого перерізу його слова не мають ніякого відношення. Він порівнює кабелі за тими показниками, які в Драки кращі - і це, звісно, зовсім не мідь. А ізоляція.

Draka Cyky-J найближий аналог ВВГнг(google), кращий ніж Одескабель, "і не йде в ніяке порівняння з ним"

Слід додавати - за якістю ізоляції. З цим сперечатись не буду - в мене немає об’єктивних замірів опору ізоляції. А той імпортер навідріз відмовляється заміряти опір ізоляції Одескабелю, натомість міряє якісь обрізки незрозумілого виробника й розповсюджує ці заміри на усіх українських виробників.