качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Natalita]

Что никто девушке не подскажет по поводу качества кабеля Харцизского завода Энерго?

[Prinyk]

Что посоветуете может сдать пока не поздно

по поводу кабеля не подскажу, но так как наи..ли то я бы сдал назад, так как уже тоже столкнулся с недобросовестными продавцами, и вот допустим качество - в Чернигове делаю кабель и он соответствует всем гостам, но если взять в одну руку его и в другую Одесскабель или Азовкабель то чувствуешь что с Черниговским очень тяжело бдет работать в подрозетниках, он очень жесткий

[IEC 60364]

нам продали бухтами по 100м,когда выписывали сказали что запорожье кабель,а когда вынисли бухты то оказалось Харцизский завод.Что посоветуете может сдать пока не поздно

Есть же в лексиконе специфическое слово "Харцизяки":

 

 

 

 

Что никто девушке не подскажет по поводу качества кабеля Харцизского завода Энерго?

 

Вот представитель на форуме - Екатерина Пибаева

[Firetuf]

Вчера попался в руки, очень любимый некоторыми "специалистами", ВВГ-П НГД 2х1,5. Производителя, честно, никто не идентифицировал, но марка нанесена вполне качественно. Год выпуска 2014. Сейчас обращать внимание на то, что игнорируется общепринятый стандарт по цветовой раскраске жил еще с 2006 года (CENELEC HD 308 S2), привожу фактические ТТХ этого "кабеля".

1. Сечение жилы = 1,267 мм.кв. Должно быть 1,5 мм.кв.

2. Сопротивление жилы = 26 Ом/км. Должно быть 12,1 Ом/км.

3. Толщина изоляции = 0,49 мм. Должно быть не менее 0,6 мм.

4. Толщина оболочки = 0,52 мм. Должно быть не менее 1,4 мм.

По качеству медной проволоки ничего говорить не буду - как и у всех "сосёстр (с) В.Ф.Я." :D: пальцами хрен согнешь.

По пожарной безопасности: антипиреновые свойства нормальные, затухает хорошо, только присутствует "скапывальный" эффект, а вот малодымность и малотоксичность - это нечто. От поджигания куска кабеля в пару сантиметров, пришлось проветривать лабораторию (около 5 м.кв.).

Это так переживаем кризис? Так кого дурим, господа производители? Когда же объявится настоящий "технадзор"?

[IEC 60364]

Вчера попался в руки, очень любимый некоторыми "специалистами", ВВГ-П НГД 2х1,5.

...

2. Сопротивление жилы = 26 Ом/км. Должно быть 12,1 Ом/км.

...

Сопротивление почти как у алюминия.

 

Вероятно это провод ПУНП (или его клон), применяемый только для временных сетей освещения на строительных площадках. Токопроводящая жила - из отходов (сплав меди с мусором), потому такое сопротивление.

 

Такой провод выпускается в РФ (там ведётся мощная кампания по обструкции его) и на Южкабеле. Вероятно подпольщики маркировали его как ВВГ-П. А может и сами где в подвалах выпускают.

 

...

Это так переживаем кризис? Так кого дурим, господа производители? Когда же объявится настоящий "технадзор"?

 

"Правый сектор" с битами нужен, не?

Шютка

[Firetuf]

А может и сами где в подвалах выпускают.

нашел бирку - "продаваны" не заметили и случайно не оборвали на одной из бухт. No comment.

 

А на счет "Шютки" - молодчага, хоть ты нашел им применение действительно по назначению.

[Prinyk]

нашел бирку - "продаваны"

это ПАКТ, я уже на нем обжегся

[IEC 60364]

нашел бирку - "продаваны" не заметили и случайно не оборвали на одной из бухт. No comment.

 

 

1. Бирка не соответствует - ВВГ-П 2х1,5 vs ВВГнг-нд 3х1,5

 

2. Штампы (на бирке) национального знака соответствия и ОТК можно вырезать за час из каблука ботинка.

[Firetuf]

1. Бирка не соответствует - ВВГ-П 2х1,5 vs ВВГнг-нд 3х1,5

да, это так, только кабель на объект закупался единовременно, поэтому более чем на 99,999% уверен об одном и том же производителе. К информации, с остальными кабелями ситуация одинакова - сечения занижены и на 3х1,5 и на 3х2,5....

 

За подделку бирок спорить не берусь. Все возможно. Только верится в это с трудом, уж больно все в окрытую этим занимаются и никому до этого дела нет. Вот сейчас Европа снимает пошлины на ввоз, вот и посмотрим, сколько нашего такого кабеля туда продадут. Это и будет настоящий показатель и ответ на все наши "происки" в отношение "порядочных" производителей.

 

Связался с монтажниками, они подтвердили, что это ПАКТ. Заказчик напрямую покупал на "Карате". Самое дешевое и с сертификатами. Вопросы есть - вопросов нет. Теперь монтажники плюются, а сделать ничего нельзя. Не хотите работать - валите, других найдем. Есть проект, есть документы и не умничайте, пожалуйста. Вот так.

[IEC 60364]

... Вот сейчас Европа снимает пошлины на ввоз, вот и посмотрим, сколько нашего такого кабеля туда продадут. ..

 

Интересно - кому в Европе нужен наш кабель, выпускаемый по советским стандартам 30-летней и более давности (отменённым даже в РФ), на сверхэнергоёмком оборудовании, с украинской культурой производства, с украинским контролем качества и по завышенным ценам?

[Energon]

сколько нашего такого кабеля туда продадут

я думаю если есть спрос на такую продукцию будет и предложение(я про нас конечно же, про Украину в целом).

[turbik78]

Вот сейчас Европа снимает пошлины на ввоз, вот и посмотрим, сколько нашего такого кабеля туда продадут. Это и будет настоящий показатель и ответ на все наши "происки" в отношение "порядочных" производителей.

на европе клин сошелся? да и зачем куда-то продавать? вон у нас в стране вечно у РЭСовцев нечем ремонтировать - так что даже для своих нужд не хватает

[Bookmaker]

Скажите, а если наступить на горло собственной тяге к перфекционизму и посмотреть на каменец-подольский ввг с точки зрения простого обывателя, чем он будет плох? Настолько критически плох, чтобы вернуть три бухты обратно?

[AndyAntonov]

Настолько критически плох, чтобы вернуть три бухты обратно?

Сопротивление жил — как у алюминия. Но в три раза дороже алюминия. Толщина изоляции — ни к чёрту (раньше может рассохнуться до сквозных дыр).

[Firetuf]

turbik78 на европе клин сошелся? да и зачем куда-то продавать?

вот жалко, что нету нашего электрика-валютчика в этой теме. Когда нужен - так нет.

1. Пока мы ничего не будем продавать - мы будем в жопппе. Неужели это так сложно?

2. Продажа любого изделия в Европу - это показатель, можно сказать лакмусовая бумажка, признание, в конце то концов, качества товара.

 

Скажите, а если наступить на горло собственной тяге к перфекционизму и посмотреть на каменец-подольский ввг с точки зрения простого обывателя, чем он будет плох? Настолько критически плох, чтобы вернуть три бухты обратно?

да ничего глобального не случится. Мамонты не вымрут, космос на голову не упадет.

А что случится, если в масле будет не 72%, а 50% жира? Например, у нас нигде нет правильного 95-ого бензина. Ну и что? Да Вы и сами этих примеров приведете ого-го.

Но есть еще одна беда - кабель с заниженным сечением и заниженными параметрами изоляции продают то по цене обычного.

 

прим. Точно не помню, есть спец на форуме IEC 60364, он лучше знает, но статистика пожаров от электропроводок в Украине/России раз в 100 или больше, выше чем в остальных нормальных странах. Это для Вас весомый аргумент?

[AndyAntonov]

В двадцать раз, кажется. Нормы пишут исходя из допустимости одного возгорания в год на миллион электропроводок, в РФ горят в двадцать раз чаще, о нас не помню, во сколько раз, но д.б. еще больше, т.к. пофигизм куда круче.

[Energon]

у нас нигде нет правильного 95-ого бензина

еще больше жаль что у нас нету нормального дизеля))(отклонился от теми, простите)

[Bookmaker]

Еще такой вопрос - а может быть у каменецподольского кабеля 3 х 2,5 быть такой цвет изоляции - белая, белая с синим, белая с желтым? Или это палево какое-то?

Посмотрел на него - наверное, не буду менять, оставлю. Кабель как кабель, ничем не хуже и ничем не лучше остальных. Померял сечение - немного занижено, что-то типа 1,73 и 1,43 при норме 1,78 и 1,48, но не критично.

Вопрос только в непонятном цвете.

 

Добавлено через 3 минуты

Но есть еще одна беда - кабель с заниженным сечением и заниженными параметрами изоляции продают то по цене обычного.

 

прим. Точно не помню, есть спец на форуме IEC 60364, он лучше знает, но статистика пожаров от электропроводок в Украине/России раз в 100 или больше, выше чем в остальных нормальных странах. Это для Вас весомый аргумент?

1. Цена тоже заниженная получилась.

2. Статистика - не очень весомый аргумент до тех пор, пока не будет понятно, какой процент пожаров - из-за криворуких электриков, и какой - от некачественной изоляции или заниженного сечения

[V.K.L]

Ребята подскажите пожалуйста?

Насколько я понимаю штангелем мерять - это чисто визуально, насколько я понимаю кабели надо мереть и проверять под нагрузкой!!!

Мне на сегодня предложили:

Одесакабель

2*1.5 4.04грн

3*1.5 6.35 грн

3*2.5 9.53грн

Замена, говорят что все его берут(сечение занижено на 0,15)

2*1.5 -2.97грн

3*1.5 -4.30 грн

3*2.5-7.10 грн

Интеркабель

3*1.5 -4.96 грн

3*2.5-7.90 грн

Выбираю для частного дома, помогите определится или посоветуйте как быть и у кого выбрать?

[igorya]

Ребята подскажите пожалуйста?

Насколько я понимаю штангелем мерять - это чисто визуально, насколько я понимаю кабели надо мереть и проверять под нагрузкой!!!

Мне на сегодня предложили:

 

Одесакабель

3*1.5 6.35 грн

3*2.5 9.53грн

 

Выбираю для частного дома, помогите определится или посоветуйте как быть и у кого выбрать?

 

Вышеуказанный я брал у представителя завода по 6.45 и 10.6 соответственно. Но это в Днепре, т.е. наверное наценка за транспорт, и это кабель с индексом нг. Руководствовался тем, что покачественней для себя, и что гривна обесценивается, некогда ходить перебирать, т.к. может все подорожать. Если судить визуально - то медь однотонная, сечение в норме, правда мерял штангеном с точностью 0.05. Огонь затухает, если от изоляции убрать горящую спичку. Т.е. на уровне "народного" тестдрайва все вроде в норме

[sov1178]

Вышеуказанный я брал у представителя завода...

 

А я несколько раз скуплялся прямо в интернет магазине завода. Очень понравилось - отрезают любые кусочки отправляют наложенным платежем и цена хорошая!

[zoro55]

Підкажіть будь-ласка, мені пропонують одеський ШВВП 3*2,5 "Тумен" - 9.7грн/м.

Хто мав справу з цим кабелем, чи відповідає він своєму січенню? Дякую.

[sov1178]

Хто мав справу з цим кабелем

Это не кабель, а ШНУР - т.е. он не для стационарной проводки, а для подключения всяких настольных ламп, удлинителей и т.п.

[ion4ik]

в том числе и для освещения и для светильников, не требующих подключения к заземлению.

а можно документик?

[IEC 60364]

а можно документик?

 

 

 

НПАОП 40.1-1.32-01. Правила будови електроустановок. Електрообладнання спеціальних установок

...

2. Електроустановки житлових, громадських, адміністративних та побутових будинків

...

2.5 Електропроводки та кабельні лініїї

...

2.5.5. У всіх будинках лінії групової мережі, що прокладаються від групових, поверхових і квартирних щитків до світильників загального освітлення, штепсельних розеток і стаціонарних електроприймачів, повинні виконуватися трипровідними (фазний L-, нульовий робочий N- і нульовий захисний РЕ- провідники). 3абороняється об'єднання нульових робочих і нульових захисних провідників різних групових ліній. Нульовий робочий і нульовий захисний провідники не дозволяється підключати на щитках під спільний контактний затискач.

 

Переріз РЕ-провідників повинен відповідати вимогам пункту 2.5.15.

 

...

2.8 Захисні заходи безпеки

...

2.8.4. Допускається застосування підвісних світильників, не обладнаних затискачами, для підключення захисних провідників у приміщеннях без підвищеної небезпеки за умови, що гак для їх підвішування ізольований. Вимоги даного пункту не відміняють вимог пункту 2.5.5 і не є підставою для виконання електропроводок двопровідними.