качество кабельной продукции на отечественном рынке

[Вячеслав1]

Уважаемые форумчане,про кабель столько начитался что теперь полностью забурился.Подскажите пожалуйста для проводки в свой дом хочу купить медный моножильный(не лохматый) кабель с сечением 2.5,не усечённый,настоящий медный а не композит,территориально нахожусь в Дон обл,брать буду не одну сотню метров,куда поехать чтобы не обдурили с ценой и качеством и какого производителя купить? Спасибо.

[Moler100c]

Уважаемые форумчане,про кабель столько начитался что теперь полностью забурился.Подскажите пожалуйста для проводки в свой дом хочу купить медный моножильный(не лохматый) кабель с сечением 2.5,не усечённый,настоящий медный а не композит,территориально нахожусь в Дон обл,брать буду не одну сотню метров,куда поехать чтобы не обдурили с ценой и качеством и какого производителя купить? Спасибо.

Закажыте на форуме доставка "новой почтой".

Вам наш производитель или Европа ?

[Вячеслав1]

Подскажите пожалуйста по поводу производителя,кому отдать предпочтение,отечественному или импортному,кто торгует кабельной продукцией и у кого можно заказать,хотелось бы увидеть прайс,цены будут розница или опт? Спасибо

[beavis]

Уважаемые форумчане,про кабель столько начитался что теперь полностью забурился.Подскажите пожалуйста для проводки в свой дом хочу купить медный моножильный(не лохматый) кабель с сечением 2.5,не усечённый,настоящий медный а не композит,территориально нахожусь в Дон обл,брать буду не одну сотню метров,куда поехать чтобы не обдурили с ценой и качеством и какого производителя купить? Спасибо.

У Вас там Запорожье недалеко)))

[Dmode]

Ну, и конечно же маркировка на оболочке кабеля - что там указано, какой производитель, какой код К-???

 

только что проверил, никакой маркировки вообще нет, просто черная изоляция без опознавательных знаков.

Но рядом лежит 2 связки нового кабеля, на бирке написано одессакабель. Проверил для интереса тоже:

• 3х2.5= ф1.79мм, S=2.51 мм2
  
• 3х1.5 = ф1.32мм, S=1,37 мм2
  

[Energo76]

только что проверил, никакой маркировки вообще нет, просто черная изоляция без опознавательных знаков.

Но рядом лежит 2 связки нового кабеля, на бирке написано одессакабель. Проверил для интереса тоже:

• 3х2.5= ф1.79мм, S=2.51 мм2
  
• 3х1.5 = ф1.32мм, S=1,37 мм2
  

 

Ну значит и основания утверждать что этот кабель производства ЧАО "Азовкабель" тоже нету. Значит все вопросы продавцу - и по сечению и по происхождению...

По поводу замеров - надо учитывать что диаметр проволоки варьирует и на разных участках жилы может отличаться для такого сечения в пределах +/-0,02мм. Не говоря уже о форме в сечении - местами эллипс, местами круг...

Поэтому, только сопротивления по жиле, которое зависит от диаметра проводника, его варьирования по длине жилы, качества отжига ну и конечно же качества/чистоты материала.

[Dmode]

Поэтому, только сопротивления по жиле

 

близится в моей стройке этап электрики. Посоветуйте как правильно и быстро проверить сопротивление при покупке кабеля, и какое оно должно быть соответственно сечению?

[silver8848]

Началось подорожание кабеля. С 11 февраля на ЗЗЦМ подорожало на 10-11%. Весна близится, а с ним и строительный бум.

[Energo76]

близится в моей стройке этап электрики. Посоветуйте как правильно и быстро проверить сопротивление при покупке кабеля, и какое оно должно быть соответственно сечению?

 

Быстро и качественно в данном случае не получится. Но если интересно, то в этой теме форумчане уже не раз обсуждали использование такого прибора как микроомметр. От себя добавлю, там есть один важный момент - не всякий прибор подходит для многопроволочных проводников (это если ПВС, ШВВП, ПВ-3). Также следует помнить что вы исследуете жилу длина которой зависит от того насколько она ровная. Сопротивление жилы 1-го класса гибкости должно соответствовать ГОСТ (информация во вложении)

 

Ну а что бы не париться с 300-400 метрами провода/кабеля... как замерять сечение вы знаете, для жилы из чистой отожженной меди отклонение от номинального сечения примерно до 7% будет в пределах нормы, осталось только быть требовательнее и внимательнее.

Приобретая кабель ориентируйтесь насколько Вы доверяете продавцу (т.к. могут быть и подделки и безымянный кабель как в Вашем случае...) и чьего производства продукцию предпочитаете (ТФ-Кабель, Одескабель, ТУмен, Интеркабель, ЗЗЦМ, Азовкабель, АКК, Катех, Южкабель...)

Далее смотрите на сам кабель, качество его исполнения, маркировку по оболочке (марка, типоразмер, ГОСТ/ТУ, код производителя, год изготовления), ее качество, соответствие этих данных указанным на бирке, если бирка заменена продавцом на свою, то у него должен быть "сертификат качества" на конкретную партию/барабан (не путать с сертификатом соответствия), где будут указаны все те данные что и на оболочке + результаты замеров сопротивления по жиле и по изоляции, которые можно проверить, количество на барабане/в партии (которое не может быть меньшим чем приобретаемое вами), дата, подпись и штамп инженера по качеству (ОТК), если такого документа у него нет, значит завод ему может его предоставить, а продавец соответственно Вам, но у серьезного поставщика, работающего с серьезным производителем, все документы должны быть в наличии!

Теперь марка кабеля, ТУ и стандарт - лучше все-таки ориентироваться в ассортименте, иначе может быть как у некоторых производителей ПВСн и ПВС, которые имеют похожие названия, но отличаются по конструкции и различным условиям эксплуатации.

Если чего упустил из внимания, надеюсь форумчане дополнят.

[plus]

А что специалисты могут сказать по качеству кабеля Тумен? Я как непрофессионал, смотрел на ВВГп нд-ls и Одессакабель и Тумена, разницы никакой не заметил, кроме цвета оболочки.

[Dmode]

часто бываю в Польше, есть ли смысл привезти оттуда кабель, будет ли дешевле чем Одессакабель?

Какой в Европе аналог нашего ВВГнг (ls, lh)?

[-=ANDREY=-]

А что специалисты могут сказать по качеству кабеля Тумен? Я как непрофессионал, смотрел на ВВГп нд-ls и Одессакабель и Тумена, разницы никакой не заметил, кроме цвета оболочки.

 

Между ними разница только в цене

[Energo76]

часто бываю в Польше, есть ли смысл привезти оттуда кабель, будет ли дешевле чем Одессакабель?

Какой в Европе аналог нашего ВВГнг (ls, lh)?

 

Зачем так далеко ехать или везти из далека?

Не сочтите за рекламу, хотя фиг с ним, полюбому это пожалуй реклама :D

В Киеве есть представительства европейских производителей и даже заводы, в частности - SKB-Group (Австрия) с заводом Интеркабель-Киев и TF Kable Sp Z o.o S.K.A. (Польша) с заводом в Чернигове и представительством (ссылка устарела) в Киеве.

У них в ассортименте имеется ВВГнг, ВВГнг-LS/ВВГнгд, ВВГзнг, ВВГзнг-LS, NYY, YnKY, N2XY и N2XH, в общем все что вашей душе будет угодно от не распространяющих горение до безгалогенных и даже огнестойких (NHXH FE180 / E30-E90) кабелей

В Европе, да и в России, кабель стоит дороже тем более в розницу!!!

[Moler100c]

часто бываю в Польше, есть ли смысл привезти оттуда кабель, будет ли дешевле чем Одессакабель?

Какой в Европе аналог нашего ВВГнг (ls, lh)?

NYM

PPG производитель Draka.

[Dmode]

Зачем так далеко ехать или везти из далека?

В Европе, да и в России, кабель стоит дороже тем более в розницу!!!

 

ок, спасибо за информацию, думал может там дешевле

для интереса зайду там в Леруа, проверю цены

[silver8848]

Кабель NYM можно брать, как он по сравнению с ЗЗЦМ? Немцы делают?

[Moler100c]

Кабель NYM можно брать, как он по сравнению с ЗЗЦМ? Немцы делают?

NYM- это Немецкая маркировка аналог ВВГз.

Как бы Еворпейское качество.

[Energo76]

NYM- это Немецкая маркировка аналог ВВГз.

Как бы Еворпейское качество.

 

Немного не так.

NYM (0,3/0,5кВ) - это провод, изготавливаемый согласно стандарта VDE 0250-204

NYY (0,6/1кВ) - это кабель, изготавливаемый согласно стандарта VDE 0276-603

Кабель ВВГзнг (0,6/1кВ) отличается от NYY по многим параметрам, в частности материалом заполнения, допустимым минимальным радиусом изгиба и легкостью разделки в пользу NYY.

[Moler100c]

Немного не так.

NYM (0,3/0,5кВ) - это провод, изготавливаемый согласно стандарта VDE 0250-204

NYY (0,6/1кВ) - это кабель, изготавливаемый согласно стандарта VDE 0276-603

Кабель ВВГзнг (0,6/1кВ) отличается от NYY по многим параметрам, в частности материалом заполнения, допустимым минимальным радиусом изгиба и легкостью разделки в пользу NYY.

Изготавливается по немецкому стандарту VDE 0250 часть 204

я написал ВВГ заполненый в чем не так, какой аналог в Украине ? Да я забыл написать NYY-0 или NYY-J

[Energo76]

Изготавливается по немецкому стандарту VDE 0250 часть 204

я написал ВВГ заполненый в чем не так, какой аналог в Украине ? Да я забыл написать NYY-0 или NYY-J

 

не, не то - просто ВВГ и NYM разные изделия ;)

[Moler100c]

не, не то - просто ВВГ и NYM разные изделия ;)

Значит анолога в УКРАИНЕ нету?

Кабель NYM — RF,TKM с медными жилами, используется для стационарной прокладки осветительных и силовых цепей номинальным напряжением до 660В и XFCNNJQ 50 Гц. Изготавливается по немецкому стандарту VDE 0250 часть 204. Кабель NYM близок по назначению и параметрам к кабелю ВВГ и отличается улучшенными эксплуатационными характеристиками: мелонаполненный резиновый заполнитель между жилами и оболочкой придаёт кабелю круглую форму, облегчающую герметизацию мест ввода в электротехнические устройства и упрощает разделку концов (хотя заполнитель и горюч, в целом кабель является самозатухающим благодаря оболочке из ПВХ, не распространяющего горение), а стандартная расцветка жил облегчает разводку при монтажных работах. Впрочем, последнее преимущество уже неактуально, т.к. кабель ВВГ с определённого времени также изготавливается со стандартной расцветкой жил. Российский аналог кабеля NYM - кабель ВВГз ("з" - с заполнителем).И не ВВГ, а ВВГз.

[Energo76]

Значит анолога в УКРАИНЕ нету?

Кабель NYM — RF,TKM с медными жилами, используется для стационарной прокладки осветительных и силовых цепей номинальным напряжением до 660В и XFCNNJQ 50 Гц. Изготавливается по немецкому стандарту VDE 0250 часть 204. Кабель NYM близок по назначению и параметрам к кабелю ВВГ и отличается улучшенными эксплуатационными характеристиками: мелонаполненный резиновый заполнитель между жилами и оболочкой придаёт кабелю круглую форму, облегчающую герметизацию мест ввода в электротехнические устройства и упрощает разделку концов (хотя заполнитель и горюч, в целом кабель является самозатухающим благодаря оболочке из ПВХ, не распространяющего горение), а стандартная расцветка жил облегчает разводку при монтажных работах. Впрочем, последнее преимущество уже неактуально, т.к. кабель ВВГ с определённого времени также изготавливается со стандартной расцветкой жил. Российский аналог кабеля NYM - кабель ВВГз ("з" - с заполнителем).И не ВВГ, а ВВГз.

 

Почему нет? - Есть - NYM )))

По поводу ВВГ и ВВГз есть такой старый добрый ГОСТ 16442-80, "рыкомендую", там про заполнение.

Но сказать о NYM и ВВГ - "близок по назначению" это все-равно что не сказать ничего. ВВГ это силовой кабель на напряжение до 0,6/1кВ и если говорить об аналогах то скорее кабель NYY чем NYM - что по назначению, что по параметрам ;)

В дополнение уточнений:

NYM - Кабели предназначены для электроснабжения промышленных установок стационарного присоединения приборов бытового назначения в стационарных установках на номинальное переменное напряжение 300/500 В

NYY - Кабели предназначены для передачи и распределения электрической энергии в стационарных электротехнических установках на номинальное переменное напряжение до 0,6/1 кВ номинальной частотой до 50 Гц.

[SergeyKo]

Всем, всем, всем!

По таблице соответствия (приблизительно) ВВГ соответствуют в разных странах следующие обозначения: NYM-J Germany, CYCY-J, CYKYLO Chech rep., PPG DRAKA Прибалтика. Наверное лучше сказать ВВГ напоминает...

Не ошибусь, если скажу, что любой кабель, купленный в Европе намного будет превосходить Украину и Россию.

Более того, скажу что цена в Европе намного лояльнее чем даже Одескабель, самый дорогой в Украине.

Для себя покупал в Чехии и Германии. Покупал Через интернет магазины.

Хотя в Германии покупал через Баухаус.

Украинские представительства этих заводов просто отдыхают.

Кто может усомниться в Европейском качестве NKT, DRAKA, PrahaKabel и так далее.

Так что если есть возможность, покупайте.

В Польше думаю тоже лояльные цены.

 

Добавлено через 1 минуту

NYY - это подземный кабель. Поэтому NYM для внутренней проводки самый раз.

[Moler100c]

Всем, всем, всем!

По таблице соответствия (приблизительно) ВВГ соответствуют в разных странах следующие обозначения: NYM-J Germany, CYCY-J, CYKYLO Chech rep., PPG DRAKA Прибалтика. Наверное лучше сказать ВВГ напоминает...

Не ошибусь, если скажу, что любой кабель, купленный в Европе намного будет превосходить Украину и Россию.

Более того, скажу что цена в Европе намного лояльнее чем даже Одескабель, самый дорогой в Украине.

Для себя покупал в Чехии и Германии. Покупал Через интернет магазины.

Хотя в Германии покупал через Баухаус.

Украинские представительства этих заводов просто отдыхают.

Кто может усомниться в Европейском качестве NKT, DRAKA, PrahaKabel и так далее.

Так что если есть возможность, покупайте.

В Польше думаю тоже лояльные цены.

 

Добавлено через 1 минуту

NYY - это подземный кабель. Поэтому NYM для внутренней проводки самый раз.

NYY нельзя под землю только в дополнительной защите.

А по цене он дороже что за границей что у нас по сравнению с ВВГ

Кому надо в каком то посту ШАРМАНЩИК советовал поставщика DRAKA,

И маркировка которую вы написали это маркировка не определенных стран,а всей Европы .

[Energo76]

Всем, всем, всем!

По таблице соответствия (приблизительно) ВВГ соответствуют в разных странах следующие обозначения: NYM-J Germany, CYCY-J, CYKYLO Chech rep., PPG DRAKA Прибалтика. Наверное лучше сказать ВВГ напоминает...

Не ошибусь, если скажу, что любой кабель, купленный в Европе намного будет превосходить Украину и Россию.

Более того, скажу что цена в Европе намного лояльнее чем даже Одескабель, самый дорогой в Украине.

Для себя покупал в Чехии и Германии. Покупал Через интернет магазины.

Хотя в Германии покупал через Баухаус.

Украинские представительства этих заводов просто отдыхают.

Кто может усомниться в Европейском качестве NKT, DRAKA, PrahaKabel и так далее.

Так что если есть возможность, покупайте.

В Польше думаю тоже лояльные цены.

 

Добавлено через 1 минуту

NYY - это подземный кабель. Поэтому NYM для внутренней проводки самый раз.

 

Подобные таблицы сравнений... мягко выражаясь .......... )))

Говорить что силовой кабель на номинальное переменное напряжение 0,66/1кВ, для внутренней и наружной прокладки, с сечением жил до 240мм.кв - одно и тоже что и кабель на номинальное переменное напряжение 300/500В для внутренней прокладки, с сечением жил до 35мм.кв ........... )))))))))))

Далее, то что NYY можно прокладывать еще и в земле и поэтому он "подземный кабель" :D - это то же самое что ВВГнг можно прокладывать ко всему и на открытом воздухе и поэтому он наружный Ну что Вы в самом деле.

Для внутренней проводки NYM подходит так же как и NYY так же как и ВВГ, точнее ВВГнг, но не более! При этом ВВГнг и NYY - универсальней, в то время как NYM более гибкий. Но если в квартире, то вообще надо ВВГнг-LS/ВВГнгд, а еще лучше N2XH.

Все это производится в Украине!!!

 

По ценам - приведите пример цены NYM-J и NYY-J в Европейском Интернет-магазине и в Украине, желательно бы еще знать производителя, будет убедительней.

 

Кто может усомниться в Европейском качестве NKT, DRAKA, PrahaKabel и так далее.

Да никто PrahaKabel - я так понимаю имели в виду Prakab? Ну так он входит в состав той же австрийской группы SKB что и Интеркабель в Киеве. - Чем не европейское производство, так же как и польская TELE-FONIKA с заводом в Чернигове? ;)

 

В догонку:

Чешский CYKY в сравнении с NYM и NYY - это вообще нечто третье или даже четвертое )))) я Вам специально снимки из Пракабовского каталога выложил (несколько лет назад скачивал)

Змінено 21 лютого 2013 користувачем Energo76