Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

А будет ли экономия от замены радиаторов?

Леонид

Рекомендовані повідомлення

Угу....

А какая быстрее из кастрюлек остынет?

Почему остынет- наоборот отдаст свое тепло помещению в котором находится, притом гараздо быстрее, чем нагреются те 8л, в другой.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Почему остынет- наоборот отдаст....

По определению :D

Изучения понятия "удельной теплоёмкости" будет вам полезным.

Мне так кажется.

....притом гараздо быстрее, чем нагреются те 8л, в другой.

Ага... эмпирическим путём, где-то в 8 раз быстрее....

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Так ... простой вопрос касаемо физики - -

Кпд стальных-Алюминиевых радиаторов Выше чем КПД советских чугунных ?

 

С этого места поподробней. ;)

 

Какой КПД может быть у системы отопления, если нет преобразования энергии. КПД котла не рассматриваем.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Абсолютно одинаковая теплоотдача у них.

Разница в коэффициенте теплопередачи.

Я с Вами спорить не буду

набираем поиском теплоотдача у чугунной батареи и наслаждаемся тысячами ссылок на вопрос - -, я за что прочитал - -за то и говорю... .

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.... набираем поиском теплоотдача у чугунной батареи........ .

И попадаем на те же грабли, по которым тоже здесь бегают. И на маркетинговые понты торгашей.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Забыл сказать.

На новых радиаторах - термоголовки жидкостные. Это, возможно, около 10-15% экономии и составило.

 

Вот с этого надо было и начинать, что поставил новые радиаторы с термоголовками, сразу бы стала понятна физика экономии. А то завели спор на ровном месте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Какой КПД может быть у системы отопления, если нет преобразования энергии...

 

Все таки КПД — это отношение полезной работы к затраченной энергии.

И если вы бесполезно теряете энергию на открытом расширительном бачке, стоящем на холодном чердаке, то вы уменьшаете КПД системы.

Или если "раскочегаренный" (для увеличения "полезной" лучевой составляющей) чугунный радиатор, равномерно излучает во все стороны, бесполезно прогревая стену за собой, то есть создавая зоны увеличенных теплопотерь - то вы уменьшаете КПД системы. И таких составляющих в системе отопления масса.

И хочу напомнить, что имея взаимосвязанную систему, например, из пяти составляющих, каждый из которых имеет КПД=0,9, то КПД системы будет не 0,9, а 0,9*0,9*0,9*0,9*0,9=0,59.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Все таки КПД — это отношение полезной работы к затраченной энергии.

И если вы бесполезно теряете энергию на открытом расширительном бачке, стоящем на холодном чердаке, то вы уменьшаете КПД системы.

 

В данном случае такое не прокатывает, все тепло которое радиаторы не отдали в помещение, возвращается в котел. Ну нету КПД у системы отопления, КПД есть тока у котла, все, что улетело в трубу уже не вернешь. Даже если рассматривать систему в целом СО+котел, то КПД все равно будет равен КПД котла.

Про бачек на холодном чердаке, это уже из другой оперы, полезную работу при этом забываем, но она есть, другое дело, что нам от нее толку никакого, но КПД остается.

Раффшан и Джамшут тож батарею на улицу вешали, раз на улице тепло, значит и в доме тепло.:D Железная логика, хрен поспоришь.:D

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

В данном случае такое не прокатывает, все тепло которое радиаторы не отдали в помещение, возвращается в котел. Ну нету КПД у системы отопления, КПД есть тока у котла, все, что улетело в трубу уже не вернешь. Даже если рассматривать систему в целом СО+котел, то КПД все равно будет равен КПД котла.

Про бачек на холодном чердаке, это уже из другой оперы, полезную работу при этом забываем, но она есть, другое дело, что нам от нее толку никакого, но КПД остается.

Раффшан и Джамшут тож батарею на улицу вешали, раз на улице тепло, значит и в доме тепло.:D Железная логика, хрен поспоришь.:D

Я полностью вставлю вашу цитату, что бы, если вы вздумаете ее потереть, потомки не лишились вашей гениальной мысли:

.... толку никакого, но КПД остается.

Как говорят - "вмемориз", я себе это для цитирования оставлю.

 

Нам, когда то, Сергей31 приводил таблицу, я обновлю:

362300310_.thumb.jpg.eeccfa94532411e6a96a6eec70a863f2.jpg

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

 

Нам, когда то, Сергей31 приводил таблицу, я обновлю:

 

Я все читаю. Но писать сложно. Я сейчас, как ежик, с дырочкой в правом боку.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я все читаю. Но писать сложно. Я сейчас, как ежик, с дырочкой в правом боку.

 

Осколком задело?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Я не могу понять, чего так все с малой инерционностью радиаторов "носятся"?

Ну нагрелся на 30 сек. быстрее и что? В нормальном ТЕПЛОИНЕРЦИОННОМ доме НЕВОЗМОЖНО за подобные сроки хоть как-то повлиять на ОБЩИЙ тепловой комфорт. Ну, разве что, батарею обнять. Наблюдая за "собой", вижу, включив "c ноля" полный обогрев (~ 55-60С) на плоских KORADO, что термометр заметит это (+0,1С), через минут 10-ть.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Или если "раскочегаренный" (для увеличения "полезной" лучевой составляющей) чугунный радиатор, равномерно излучает во все стороны, бесполезно прогревая стену за собой, то есть создавая зоны увеличенных теплопотерь - то вы уменьшаете КПД системы.

 

Следуя Вашей логике, если в доме вместо 20гр. будем топить до 80гр.,то КПД будет стремиться к нулю.

Или может КПД не изменится, а просто увеличится расход топлива?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Или может КПД не изменится, а просто увеличится расход топлива?

Да Вы просто кладезь афоризмов будущего...

Еще раз : КПД (Коэффициент полезного действия) — это отношение полезной работы к затраченной энергии.

И если полезная работа неизменна, а затраченная энергия растет, что происходит с КПД?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да Вы просто кладезь афоризмов будущего...

Еще раз : КПД (Коэффициент полезного действия) — это отношение полезной работы к затраченной энергии.

И если полезная работа неизменна, а затраченная энергия растет, что происходит с КПД?

 

А с какого перепугу полезная работа вдруг стала неизменна? И куда она делась?

И если с увеличением температуры в доме растут теплопотери, то каким боком здесь КПД?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А с какого перепугу полезная работа вдруг стала неизменна? И куда она делась?

И если с увеличением температуры в доме растут теплопотери, то каким боком здесь КПД?

Вы решили, что я буду объяснять Вам то, что Вы прогуляли в восьмом классе? Увольте, у Вас проблемы с базовыми знаниями. Сами наверстывайте.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вы решили, что я буду объяснять Вам то, что Вы прогуляли в восьмом классе? Увольте, у Вас проблемы с базовыми знаниями. Сами наверстывайте.

 

Ага, и букварь в первом классе тож скурил, да и не царское это дело чего-либо объяснять.

Думается дальнейшее перейдет в обычный стёб и меряние пиписьками.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ну нету КПД у системы отопления, КПД есть тока у котла,

О, теперь могу писать. Ваша цитата будет правильная только в том случае, если ее перевернуть на оборот. КПД, как таковое у котлов в частных домах это фикция.

Звучит это так: (КПД является характеристикой котла только в режиме непрерывной работы (при номинальной производительности). Этот режим применяется на испытательных стендах при определении фактических параметров котлов либо в непрерывном производственном цикле с постоянной нагрузкой, но такой режим для отопительных систем невозможен.)

Если вдруг захотите добиться максимального КПД от вашего котла. То это сделать очень просто: Зимой в мороз, пустите котел и откройте все окна и двери, получите максимальное КПД котла.

А вот у систем отопления КПД таки разное. Описывать лень, скажу только одно: если человек купил очень дорогой и качественный котел. Но не придал особого значения разводке системы отопления. То такой человек кину сам себя на деньги. В плане расхода газа и комфорта.

  • Лайк 5
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

.... если человек купил очень дорогой и качественный котел. Но не придал особого значения разводке системы отопления. То такой человек кинул сам себя на деньги. В плане расхода газа и комфорта.

Полностью и абсолютно согласен.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

........В плане расхода газа и комфорта.

 

Сергей , скорейшего выздоровления. И если не тяжело, поделитесь мыслями.

 

Если СО не заточена под котел, то ессно будем иметь низкий комфорт, перерасход газа и пр. прелести, но все это вылезет в уменьшении кпд самого котла.

С котлом все понятно, скажем из 10кВт тепла (возможных) 2 кВт улетели в трубу. И если есть какой-то кпд у СО, то при "впихивании" в нее тех-же 10кВт она (СО) отдала в помещение 8кВт, куда делись остальные 2. СО просто является транспортом тепла от теплогенератора к дому, другой вопрос сколько этот транспорт может на себе перевезти. Можно провести аналогию с электропроводом, если он может пропустить ток в 5А, то ток в 200А при всем желании мы по нему не "пропихнем", при этом ни о каком кпд в проводах никто речи не ведет.

Если рассматривать всю систему целиком ( газ, котел, СО, теплопотери, трубы в подвале и т.д.), а конечным продуктом показания термометра в доме, налицо будет несовпадение заявленных характеристик котла с реальностью.

Нигде не встречал, чтоб хоть как-то где писалось про кпд именно СО.

Вот как-то так.:)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот как-то так.:)

100% мощность котла нужна очень короткое время года. (Холодная пятидневка). В остальные периоды достаточно 30-40% его мощности. При этом на сколько утеплен дом имеет огромное значение. Потери на вентиляцию. И.т.д.

После этого начинается сама система. К примеру: в начале может, включится теплый пол, а радиаторы (если есть) только когда полы перестанут справляться. Регулировка температуры в помещениях или по этажам.

Если никого нет дома, то зачем температура + 22 в доме.

Затем есть много вариантов управления всем этим хозяйством.

И уж совсем не обязательно, что все перечмсленное понравится и подойдет конкретному заказчику.

Вот примерно из этого и собирается система отопления.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А все-таки, как будем с кпд СО? Пинали меня именно за него.:D

На мою думку его нет, и быть не может по определению, почему писал выше, а если есть, то это должна быть какая-то цифирь, тогда как эту цифирь считать.:unknown:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

А все-таки, как будем с кпд СО? Пинали меня именно за него.:D

На мою думку его нет, и быть не может по определению, почему писал выше, а если есть, то это должна быть какая-то цифирь, тогда как эту цифирь считать.:unknown:

 

Не удержусь.

Что в вашем понимании КПД? Может мы о разном говорим.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

На мою думку его нет, и быть не может по определению,

Ну, нет, значит нет. Сэкономите на монтаже системы отопления и купите дорогой навороченный котел.

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...