PROFITEC Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Технологи уже были 3 раза, фасад перед нанесением штукатурки ни чем не грунтовали, только проливали водой. Относительно дилера, думаю этот вопрос к gospel т.к. материал я брал именно через него! Что технологи говорят, если уже три раза были? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ndenis Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Что технологи говорят, если уже три раза были? Я же выложил заключение Баумита, см сообщение №254! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sharkan Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 (змінено) Эээээ друже бобер , СТ24 ( цемент + известь + перлит). Есть доказательства, простите за нескромность ? Может ссылочка ? Насколько мне известно там еще добавляются полимерные соединения - или я не прав ? Есть может также инфа о СТ29 - из чего состоит ?Люди говорят что СТ29 это практически тот же СТ24 но только с фиброй ? Змінено 27 лютого 2012 користувачем Sharkan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soloni Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 (змінено) Как говорится - подпишусь под каждым словом Вот только где ж у нас такие камеры старения и технологи которые проводят подобного рода испытания...Если бы все было бы так - никто бы и не задумывался - покупали бы национальный продукт на "ура". А так народ с предосторогой относится...где в совке были технологии ??? Немного в военке (что украли контрразведчики на западе). Вот и все... 1. Говоря "у нас" Вы сразу вспоминайте, что между нами около 1500 км 2. Я сдавал образцы в камеру старения, располенную в НИИ по пр. Ленина, рядом с м. "Научная 3. Все приборы и устройства, необходимые для испытания ССС, обычно поставляются вместе с оборудованием по производству (мы - не исключение ) Поэтому - проверяем...... У нас самое трудное - уговорить попробовать, дальше уже проще Добавлено через 27 минут Есть доказательства, простите за нескромность ? Может ссылочка ? Насколько мне известно там еще добавляются полимерные соединения - или я не прав ? Есть может также инфа о СТ29 - из чего состоит ?Люди говорят что СТ29 это практически тот же СТ24 но только с фиброй ? Уважаемые господа ! Если вдруг вы в споре углубитесь до подробных рецептур штукатурок ( с процентным содержанием), прошу сразу предлагать нам результат спора :wink:. В Приложении прошу указать Вашу цену и ее обоснование . Уверяю - никто из наших трех сторон не проиграет Змінено 27 лютого 2012 користувачем Soloni Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Я тоже хочу пару рецептур узнать- за вознаграждение конечно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Soloni Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 В сети видел объявление о продаже рецептур (не менее 10 шт) вроде бы из Кировограда. Сейчас комп лечится ..если восстановлю диск - пришлю ссылку . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-ЭкоДом- Опубліковано: 27 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 27 лютого 2012 Меня промышленное не интересует. Пока спасибо А вот добавочку для штукатурки пистолетом- оочень актуально Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 28 лютого 2012 Поділитись Опубліковано: 28 лютого 2012 Я вот чего думаю, а если я эту штукатурку закрою сверху мин ватой и понову отштукатурю? Все таки эта зима показала, что утеплиться еще нужно! А так закрою поверх баумита мин ватой фасад и возможно не нужно будет мне заморачиваться где там произошло отслоение, а где еще держится. Если дополнительного утепления требует здание, то можно утеплиться по штукатурке: в визуально видимых местах вздутия штукатурки, нужно её демонтировать, а остальную часть фасада, закрепить грунтовкой если из Баумитовской линейки - (Baumit PutzFestiger) для укрепления слабых минеральных оштукатуренных поверхностей, разрушающихся или рыхлых оснований, а потом уже монтировать систему утепления. Добавлено через 7 минут Есть доказательства, простите за нескромность ? Может ссылочка ? Насколько мне известно там еще добавляются полимерные соединения - или я не прав ? Есть может также инфа о СТ29 - из чего состоит ?Люди говорят что СТ29 это практически тот же СТ24 но только с фиброй ? Формулы, извините не знаю и её секрет очень дорого стоит)), сейчас в производстве строительной смеси, самое главное это пластификаторы и всевозможные добавки, которые в свою очередь и делают смесь (влагостойкой, устойчивой к внешним агрессивным воздействиям, морозостойкой и т.д и т.п.) Если есть желание мозг людям повыносить, есть ребята, которые выслушают и объяснят - это специалисты компании Ceresit. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 В этом году будет ещё одна штукатурка для пористого бетона (газобетон, пеноблок) внутри и снаружи зданий - это Siltek P-17. Я думаю, что позиция будет очень достойная и многих конкурентов подвинет в сторону. Если рассказать в вкратце об этой смеси; Это теплоизоляционная смесь на основе белого цемента, пеностекла, фракционного наполнителя, модифицирующих добавок и для дополнительной крепости и армировки оснащена полипропиленовым волокном. Теплопроводность - 0,2 Вт/(м.К) Как вы наверно все знаете, что проблема в газобетоне- это его характеристики теплопроводности при намокании. И главный плюс смеси Siltek P-17 - это её гидрофобность, которая даёт смеси невероятный плюс и отрыв от других конкурентов (церезит, баумит, термовер, умка и т.д), которые достаточно хорошо впитывают влагу и теряют свои теплоизоляционные свойства. Это означает, если даже на фасад льёт ливень, вам не стоит переживать и бояться, что теплоизоляционные характеристики газобетонна и штукатурки изменяться. Морозостойкость - 50 циклов Паропроницаемость - 0,15 мг/м.час.Па Максимальный размер частиц- 1мм. Прочность на сжатие - 4,5 МПа Расход - 1,1 кг. на 1мм слоя на 1м2. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
knowing Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Не подвинет . Технология исп сложнее / гораздо ( . Характеристики аналогичны . Цена - х 2. www.yugas.com.ua/Ceresit-CT-24.html (ссылка устарела) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Я думаю, что позиция будет очень достойная и многих конкурентов подвинет в сторону. может и достойная но: два момента 1 цена ок 100 грн мешок , даже если расход не преуменьшен как обычно любят производители , то мешка хватит на 2 м2 при слое 10 мм, т .е 50 грн м2 2 цитата из инструкции а) устраивают первый слой "контактный" толщиной 1-2 мм, нанося растворную смесь на поверхность с помощью металлического шпателя втирая её в основание; б) не позднее, чем через 5-10 минут после нанесения "контактного" слоя (в зависимости от температуры воздуха), устраивают второй стой "выравнивающий" методом "мокрое на мокрое" на толщину 4-8 мм; тяжело представляю себе сей процесс выполнения штук работ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 тяжело представляю себе сей процесс выполнения штук работ Почему? Это не проблема, когда работают 2 человека... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 Почему? Это не проблема, когда работают 2 человека... технология должна быть простая и чем проще тем выше будет качество ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 12 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2012 может и достойная но: два момента 1 цена ок 100 грн мешок , даже если расход не преуменьшен как обычно любят производители , то мешка хватит на 2 м2 при слое 10 мм, т .е 50 грн м2 2 цитата из инструкции а) устраивают первый слой "контактный" толщиной 1-2 мм, нанося растворную смесь на поверхность с помощью металлического шпателя втирая её в основание; б) не позднее, чем через 5-10 минут после нанесения "контактного" слоя (в зависимости от температуры воздуха), устраивают второй стой "выравнивающий" методом "мокрое на мокрое" на толщину 4-8 мм; тяжело представляю себе сей процесс выполнения штук работ Нормальний процес штукатурки.Мокре по мокрому.Так виконується проста класична штукатурка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Нормальний процес штукатурки.Мокре по мокрому.Так виконується проста класична штукатурка. да ,но в классической штукатурке не 5 минутный период.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Не подвинет . Технология исп сложнее / гораздо ( . Характеристики аналогичны . Цена - х 2. www.yugas.com.ua/Ceresit-CT-24.html (ссылка устарела) Цена Siltek P-17 дороже и это оправданно. Характеристики похожи, но они основаны из разных состовляющих смеси. В Ceresit - цемент серый, теплоизоляционное составляющее перлит, которые изначально дешевые в закупке. Производителя модификаторов и пластификаторов в Церезите, я к сожалению не знаю, чтобы полностью сопоставить две картины. У Siltek - цемент белый, теплоизоляционное составляющее пеностекло, которые изначально дороже в закупке чем вышеперечисленные материалы, полипропиленовое волокно, тоже не мало важный фактор, а главное это гидрофобность, которую Церезит не даст. Это можно проверить очень просто, нанесите две смеси на горизонтальную поверхность и полейте водой и посмотрите, как две рассматриваемые смеси впитывают воду. Добавлено через 8 минут может и достойная но: два момента 1 цена ок 100 грн мешок , даже если расход не преуменьшен как обычно любят производители , то мешка хватит на 2 м2 при слое 10 мм, т .е 50 грн м2 2 цитата из инструкции а) устраивают первый слой "контактный" толщиной 1-2 мм, нанося растворную смесь на поверхность с помощью металлического шпателя втирая её в основание; б) не позднее, чем через 5-10 минут после нанесения "контактного" слоя (в зависимости от температуры воздуха), устраивают второй стой "выравнивающий" методом "мокрое на мокрое" на толщину 4-8 мм; тяжело представляю себе сей процесс выполнения штук работ Технологию ценообразования смесей, я уже описал в сообщении выше... Чего, вас так испугала технология мокрое на мокрое, я честно говоря не понял))? Это обычный процесс во многих штукатурных смесях и я уверен, что он даже более правильный, нежели наносить сразу любую цементную смесь в толщину слоя 3 сантиметра, плевать через плечо и гадать даст она трещины или нет, а если наращивать слой постепенно и давать первоначальному, можно сказать грунтующе-адгезионному слою немного окрепнуть, то никогда не будет проблем с трещинами и подобными траблами. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olekss Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 В этом году будет ещё одна штукатурка для пористого бетона (газобетон, пеноблок) внутри и снаружи зданий - это Siltek P-17. Я упоминание об этой штукатурке первый раз увидел в 2010 году, когда занялся вопросом оштукатуривания дома. Летом 2011 общался с технологом, узнавал техпроцесс по P-17. Мне предложили оштукатурить дом P-17 для рекламирования их продукта. Спрашиваю:" гарантия на сколько?" - " гарантию мы вам дать не можем, мы еще не делали дома целиком, только тестовые нанесения. Надо посмотреть как она будет стоять "???. При этом продать обещали материал по оптовой цене ( что -то вроде 90грв.). Материал может и неплохой, но не обкатан . У меня не было желания экспериментировать за свои деньги и нести их риски. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Я упоминание об этой штукатурке первый раз увидел в 2010 году, когда занялся вопросом оштукатуривания дома. Летом 2011 общался с технологом, узнавал техпроцесс по P-17. Мне предложили оштукатурить дом P-17 для рекламирования их продукта. Спрашиваю:" гарантия на сколько?" - " гарантию мы вам дать не можем, мы еще не делали дома целиком, только тестовые нанесения. Надо посмотреть как она будет стоять "???. При этом продать обещали материал по оптовой цене ( что -то вроде 90грв.). Материал может и неплохой, но не обкатан . У меня не было желания экспериментировать за свои деньги и нести их риски. Не знаю, какие у вас отношения с технологами и ТМ Силтек, и что за ситуация произошла и почему они не пошли вам на встречу, но я обязательно у них спрошу, лично знаю практически всех, кто работает в тех. отделе ТМ Силтек. То, что материал не объезженный и новый, это правда. То, что рецептуру технологи обсосали досконально (как они сами доказывают) и изготовили новый конкурентный продукт, это я считаю;- просто замечательно, особенно для желающих оштукатурить дом из газо-пено блоков. Рецептура очень интересная, по своему симбиозу составляющих. У нас тема информативная, а не навязчиво -впаривающая, с этим я солидарен, как продавец. Моя цель - повествующая. Когда существует большой выбор материалов для определённой цели, очень сложно определиться, но хуже, когда он один единственный. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 .. Чего, вас так испугала технология мокрое на мокрое, я честно говоря не понял))? Это обычный процесс во многих штукатурных смесях и я уверен, что он даже более правильный, нежели наносить сразу любую цементную смесь в толщину слоя 3 сантиметра, плевать через плечо и гадать даст она трещины или нет, а если наращивать слой постепенно и давать первоначальному, можно сказать грунтующе-адгезионному слою немного окрепнуть, то никогда не будет проблем с трещинами и подобными траблами. зрящий да увидит! да не мокрый на мокрый меня испугало, с технологией штукатурных работ я прекрасно знаком, и с штукатурами я знаком, поэтому меня пугает пятиминутный интервал между нанесением слоев...несоблюдение которого отразитьсчя на качестве. Катя! будете штукатурить этой смесью, пришлю-подарю Вам секундомер:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Катерина Ш Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 Катя! будете штукатурить этой смесью, пришлю-подарю Вам секундомер:D Неа, я этой не буду......и секундомер у меня уже есть))))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 13 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2012 5-10 хв. це середній показник.Все залежить від погодніх умов підчас штукатурки.А якщо і починає пересихати можна зволожити так як і роблять з класичними штукатурками. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 зрящий да увидит! да не мокрый на мокрый меня испугало, с технологией штукатурных работ я прекрасно знаком, и с штукатурами я знаком, поэтому меня пугает пятиминутный интервал между нанесением слоев...несоблюдение которого отразитьсчя на качестве. Это называется, надо к чему-то придраться ;))) Инструкцию по нанесению писали не тыкая пальцем в небо, а после всевозможных натурных испытаний. И указанные технологические сроки - не запрет работать как то иначе, а рекомендация по оптимальному выполнению работ. Я упоминание об этой штукатурке первый раз увидел в 2010 году Вот, фотографии объекта где испытали Р-17 и люди остались очень довольны. И, насколько я понял, эти люди согласились у себя опробовать P-17 после того, как отказались от него Вы. Адрес, Киев Рылеева 12. И люди были не против, чтоб к ним приезжали - спрашивали и смотрели. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Павлухан Опубліковано: 14 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2012 Это называется, надо к чему-то придраться ;))) это называеться быть реалистом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
PROFITEC Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 это называеться быть реалистом У каждого это по своему называется и я бы это слово перефразировал, но очень хорошо когда у человека есть своё мнение и он так крепко и отчаянно за него держится. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хохот Опубліковано: 15 березня 2012 Поділитись Опубліковано: 15 березня 2012 Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу беседу..У меня такой вопрос :Дом из пенобетона. Стена 300 мм отштукатурена цементным раствором.Окна метало-пластиковые. Крыша утеплена на ура..Да и гадать не приходилось откуда тянет холодом. Этой зимой стены освежали дыхание с растояния в 20 см, котел стоял на 5 и все равно холодно. Хочу утеплиться. Пенопласт не хочу, тепловер,вермиизол дорого, да и отзывов негативных очень много. Нашел smes.org.ua/. Вроде цена нормальная..Но пишут так же заманчиво как в тепловере.Был у представителя, смотрел образцы..Внешне как тепловер.Один в один, но без фибры. Выглядит прочнее. А шо будет на самом деле , не известно..Пока думаю !!! Дайте совет, кто работал или пользовал, стоит ли заморачиваться ? ЗЫ: Менеджеров и продавцов прошу писать в передачу Будильник..Мне надо независимое мнение специалистов или рабочих. Я не знал, что в вашей ветке обсуждается похожая тема и создал свою ветку, в которой звучал этот вопрос.. Но четкого ответа не получил..Дабы не засорять вашу переписку одинаковыми вопросами, посетителям этой ветки предлагаю глянуть мои письмена в ветке Перлитка кто знаком ?. Помогите советом. Готов к переписке на вашей ветке( если пустите) Если нет то ответ и советы пишите в мою ветку. С уважением Хохот Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз