Приточно-вытяжная вентиляция.

[Ugushka]

Ну и что вышло? ;) ... Канадский каркасный дом "для бедных"

 

Вот вы смеетесь, а канадцы, видать, с полярных медведей свою технологию содрали

Интересно, а медведи и пингвины потеют? Насколько проблема вентиляции внутренностей для них важна?

[Greyglass]

Вот вы смеетесь, а канадцы, видать, с полярных медведей свою технологию содрали

Интересно, а медведи и пингвины потеют? Насколько проблема вентиляции внутренностей для них важна?

 

А вы их понюхайте. :lol: Убедитесь что потеют.

[Crayon]

Насчет обездвижить - совершенно верно. Именно на этом принципе построены все теплоизоляторы. Облицовка с воздушным зазором не пойдет. В воздушном зазоре у вас такие потоки будут что мама не горюй. Никакого обездвиживания. Тонкая изоляция улучшит ситуацию, но для лучшего эффекта используют изоляцию соотв нормам по теплопроводности. Эффективность изоляции максимальна где то около 3 дальнейшее увеличение уменьшает теплопередачу очень несущественно.

Я не спец в теплотехнике (всего навсего скромный инженер-физик без опыта работы ), но мне кажется, что тут важен именно пограничный процесс между твердой стеной и воздухом. Ведь можно говорить не только о теплопроводности, но и о скорости отдачи тепла на границе. Может эта цифра 3 это и учитывает, не знаю. Только не понял чего 3? мм, см, м?

Ну, а воздушный зазор.. Я ведь не настаиваю 8-). Это просто простейший, но все же эффективный (по сравнению с открытой стеной) пример. По сути, холодный тамбур в дом именно по этому принципу и устроен.

Что-то мы от темы ветки отвлеклись.

Осталось определить: есть ли у пингвина рекуператор?

[Crayon]

Вот вы смеетесь, а канадцы, видать, с полярных медведей свою технологию содрали

Интересно, а медведи и пингвины потеют? Насколько проблема вентиляции внутренностей для них важна?

Опа, где ж медведи минеральную вату берут?

Думаете пот - это вентиляция внутренностей?! :lol:

[Greyglass]

Я не спец в теплотехнике (всего навсего скромный инженер-физик без опыта работы ), но мне кажется, что тут важен именно пограничный процесс между твердой стеной и воздухом. Ведь можно говорить не только о теплопроводности, но и о скорости отдачи тепла на границе. Может эта цифра 3 это и учитывает, не знаю. Только не понял чего 3? мм, см, м?

Ну, а воздушный зазор.. Я ведь не настаиваю 8-). Это просто простейший, но все же эффективный (по сравнению с открытой стеной) пример. По сути, холодный тамбур в дом именно по этому принципу и устроен.

Что-то мы от темы ветки отвлеклись.

Осталось определить: есть ли у пингвина рекуператор?

 

Тепловое сопротивление 3. Тамбур дело другое. Он не дает холодному воздуху напрямую попасть в дом. Насчет рекуператора думаю ответ известен. :lol:

[Crayon]

Кстати, о канадских домах и их вентиляции-отоплении.

У меня тут один родственник в прошлом году там на заработках был (с чем уехал, то и привез правда... Жадные тамошние хохлы :D). Так вот, он ложил плитку в ихних новостройках-каркасных двухэтажках.

Рассказывает что они помешаны там на плитке и вообще на камне, но не каждый может себе это позволить. Строят все одинаково. Типа "одноэтажная америка". В каркасных же стенах проводятся все комуникации. Но больше всего ему не понравилось отопление (был в холодное время). Оно воздушное. В комнате, где он жил, внизу была решетка, из которой дул горячий воздух. Но от этого воздуха можно было угореть. Я еще переспросил, он подтвердил, что воняло, как будто выдувают прямо с топки. Он эту дыру закидывал на ночь- в холоде, но не с больной головой. Я так уже думал, советовался с людьми, говорят, наверное это котел типа каталитического, которыми одно время у нас было модно в киосках зимой топить. Видать КПД высокий, раз ВСЕ терпят такое.

Так что не стоит все у них сдирать тупо. Все таки, как ни странно, но мы привыкли к более качественным условиям жизни. И дома у нас основательные, не то что этот картон...

[Greyglass]

Так что не стоит все у них сдирать тупо. Все таки, как ни странно, но мы привыкли к более качественным условиям жизни. И дома у нас основательные, не то что этот картон...

 

+ 1000!!! Абсолютно согласен.

[Crayon]

Тепловое сопротивление 3. Тамбур дело другое. Он не дает холодному воздуху напрямую попасть в дом. Насчет рекуператора думаю ответ известен. :lol:

А.. Но меня терзают смутные сомнения, которые становятся все более четкими, что величина теплового сопротивления не учитывает всех особенностей теплопотерь (например, точно не учитывает потерь на излучение) и потому может расцениваться лишь для ориентира. А возможно, нас умышленно или ненамереннов вводят в заблуждение.

Мне все же больше нравится 3 мм :D

[Greyglass]

А.. Но меня терзают смутные сомнения, которые становятся все более четкими, что величина теплового сопротивления не учитывает всех особенностей теплопотерь (например, точно не учитывает потерь на излучение) и потому может расцениваться лишь для ориентира. А возможно, нас умышленно или ненамереннов вводят в заблуждение.

Мне все же больше нравится 3 мм :D

 

Давайте про теплопотери в ветке про утепление. ;) Там как раз сейчас мой пост про излучение.

[Crayon]

Давайте про теплопотери в ветке про утепление. ;) Там как раз сейчас мой пост про излучение.

 

действительно, увлеклись. Натоптали тут...

[vovova]

Опа, где ж медведи минеральную вату берут?

Думаете пот - это вентиляция внутренностей?! :lol:

Вы что? это же конденсат! :D

[MaxKremenchug]

Кстати, о канадских домах и их вентиляции-отоплении.

У меня тут один родственник в прошлом году там на заработках был (с чем уехал, то и привез правда... Жадные тамошние хохлы :D). Так вот, он ложил плитку в ихних новостройках-каркасных двухэтажках.

Рассказывает что они помешаны там на плитке и вообще на камне, но не каждый может себе это позволить. Строят все одинаково. Типа "одноэтажная америка". В каркасных же стенах проводятся все комуникации. Но больше всего ему не понравилось отопление (был в холодное время). Оно воздушное. В комнате, где он жил, внизу была решетка, из которой дул горячий воздух. Но от этого воздуха можно было угореть. Я еще переспросил, он подтвердил, что воняло, как будто выдувают прямо с топки. Он эту дыру закидывал на ночь- в холоде, но не с больной головой. Я так уже думал, советовался с людьми, говорят, наверное это котел типа каталитического, которыми одно время у нас было модно в киосках зимой топить. Видать КПД высокий, раз ВСЕ терпят такое.

Так что не стоит все у них сдирать тупо. Все таки, как ни странно, но мы привыкли к более качественным условиям жизни. И дома у нас основательные, не то что этот картон...

Я так понимаю, ваш приятель был в строящемся дома или новом, и тут не куда не деться, процесс обкатки так сказать , Да и плитку там ложили какие то п..Асы Ну а если серьезно, то как мне известно за бугром реально используется два вида отопления - обогрев теплым воздухом и теплый пол, батарей там в принципе нету! И если че то там дуло вашему корешу, значит гдето косяк был или ему просто постелили в сушилке

 

Добавлено через 7 минут

Как на меня. За рекуператорами будущее, примером того может быть запад! А то что у нас, чето не работает, то это извиняюсь руки из жо... растут. Так например у нас любят ставить пластиковые окна, еще утеплять стены пенопластом и забывают, что при этом нужно делать принудительную вентиляцию, а у нас зачастую и естественной нету! Все вентилирование через щели происходит. Как в анекдоте (суть): проверка герметичности на заводе Мерседес - бросают кошку если она дохнет через час - машина герметична, На вазе - если кошка не убежала, значит герметично Во всем этом одно грустно, при цене системы рекуперации в 7 штук зелени это 2-3 зарплаты америкоса или фрица, а у нас за год единицы получают

[TVA]

Помогите решить вентиляцию такого помещения. Из 6-ти граней, одна из которых дверь, наружной стеной является одна. Практически вся она сотсоит из стеклопакета и, к сожалению, глухого... Есть один угол, часть которого не окно, а кирпичый участок, но там будет стоять стол менеджера. Если б не это, то может я выбил бы 2 отверстия - внизу и вверху и, может, это сыграло бы роль приточно-вытяжной вентиляции. Но нельзя позволить, чтоб сифонило по ногам человеку. А если не здесь, то больше бить снизу негде. Есть возможность сделать отверстия над армстронгом по этой стене - может ли это быть выходом из ситуации?

Или можно ли с помощью одного отверстия под потолком устроить вентиляции, желательно, без учавствия электричества?

[MaxKremenchug]

TVA, а почему отказываться от принудительной вентиляции? Неужели то дело которым будет заниматься человек, не будет стоить 15-60Вт/ч? Как на меня очень красивые потолочные дефлекторы, которые очень гармонично смотрятся и т.д. Гораздо интереснее, что вы будете делать летом когда этот скворешник будет как камера пыток нагрета? Вынудит вас поставить кондиционер? А в малом помещении холодный воздух? Вообщем очень большой вопрос. Возможно есть смысл установки именно принудительной вентиляции с рекуператором тепла, а еще лучше закопать зонд в землю и получить комфортную температуру? Но это дорого...

[TVA]

TVA, а почему отказываться от принудительной вентиляции? Неужели то дело которым будет заниматься человек, не будет стоить 15-60Вт/ч? Как на меня очень красивые потолочные дефлекторы, которые очень гармонично смотрятся и т.д. Гораздо интереснее, что вы будете делать летом когда этот скворешник будет как камера пыток нагрета? Вынудит вас поставить кондиционер? А в малом помещении холодный воздух? Вообщем очень большой вопрос. Возможно есть смысл установки именно принудительной вентиляции с рекуператором тепла, а еще лучше закопать зонд в землю и получить комфортную температуру? Но это дорого...

Дома сделал бы, а тут нет должного финансирования. Просчитал замену стелопакета 40 х 80 см на форточку - 800 - 900 грн. Наверное самы лучший вариант сейчас для меня. А кондер там полюбому будет ставиться - уже заложил под это дело цацки.

[reestraror826792452]

Доброе время суток, какую установку можно по вентиляции поставить на дом 120 м. кв.

[Zurbagan]

Доброе время суток, какую установку можно по вентиляции поставить на дом 120 м. кв.

 

Сколько комнат в доме? Количество людей? Высота потолков? Работаем по нормам или есть личные предпочтения (курцы в помещении, например)? Рекуператор н-нужен? ;)

[reestraror826792452]

Zurbagan, План дома прилагается. Высота здания 3.5 м. но будет опущен на высоту 3.м. Особый предпочтений нету. Насчет з или без рекуператора не знаю на сколько оно нужно и оправдано будет. Количестов людей 3-4. человека постоянного прожывания

[Zurbagan]

А ЕВ при проекте дома не учитывалось?

С/У, кухня - установить вытяжку. По дому можно или централизованную систему развести, как с рекуператором, так и без, разместив установку в коридоре. Или в каждое помещение отдельно сделать - это по желанию. Смысл в рекуператоре - он позволяет сократить затраты на отопление зимой и на кондиционировании летом. Например зимой воздух нужно будет подогреть, чтобы не подать его ледяным. На это нужно потратить электроэнергию. А рекуператор позволит воздуху выходящему нагреть воздух входящий, при этом не смешиваясь.

[SON]

Смысл в рекуператоре - он позволяет сократить затраты на отопление зимой и на кондиционировании летом.

 

Ну зимой на 120 м2 мож чего и наэкономит, как раз к концу своего срока службы, а летом-то, какой от него толк?

[REYDER]

Доброе время суток, какую установку можно по вентиляции поставить на дом 120 м. кв.

 

а она точно вам надо? при таких м2 достаточно и естественной будет. Хотя если ПВУ хочется - бюджет 2-3 К Евро.

[reestraror826792452]

Сообщение от reestraror826792452

Доброе время суток, какую установку можно по вентиляции поставить на дом 120 м. кв.

 

а она точно вам надо? при таких м2 достаточно и естественной будет. Хотя если ПВУ хочется - бюджет 2-3 К Евро.

__________________

Та не хочется . Но при утеплении а также гермитизации окон ( металопласт) получаєтся не комфортно в доме ( влажность, и т.д.) если нацелите как сделать проживание в таких условиях комфортней то буду признателен ( имею ввиду про естественную вентиляцию) .

[SON]

если нацелите как сделать проживание в таких условиях комфортней то буду признателен ( имею ввиду про естественную вентиляцию) .

Давайте с самого начала - какой у Вас котел?

На вашей схемке нет ни одного вентканала и дымохода, это так и есть "мордально" или просто не дорисовано?

Одноэтажка? Крыша? Простенки? Перекрытие?

Коридор под №2 вообще бестолковая площадь, если есть возможность, то лучше чего-нить перепланировать.

[REYDER]

Та не хочется

 

Купите КИВ какой вам понравится и установите над радиатором - самый дешевый способ + вытяжка в санузлах и кухне (вентиляторы).

 

Или децентрализированные маленькие рекуператорчики. Но смотрите, что бы не перевалило за указанную выше сумму.

[RAMMAN]

Но при утеплении а также гермитизации окон ( металопласт) получаєтся не комфортно в доме ( влажность, и т.д.)

 

Кто Вам это сказал? Теоретики?

 

У меня пластиковые окна, и пенопласта на фасаде 100мм. Зимой пришлось купить увлажнитель воздуха. Естественной вентиляции, как по мне, довольно-таки примитивной достаточно для того чтоб окрывать окна для "ударного" проветривания раз в сутки.

З.Ы. Подумываю исключительно о приточных клапанах на окна.

Смотрел в сторону рекуператоров, но цена + эксплуатационные расходы+разруха при монтаже меркнут и очень сильно перед стоимостью самой установки.

ИМХО, в наших реалиях целесообразность применения рекуперационной установки или не применения оной для экономии энергоресурсов это сродни спору о целесообразности применения ваты на фасаде с целью сохранения сомнительной паропроницаемости стен, которая, на самом деле составляет малую часть на фоне остальных путей для ухода паров.