утепление дома

[maman]

Пожалуйста,посоветуйте вариант утепления дома.Стены -облицовочный кирпич силикатный 0,5 кирп+возд.прослойка 5 см+пеноблок 25 см.Предлагают залить в простенок пенобетон.Стоит ли? Или снаружи пенопластом? Если да,какой толщины?

[alyak]

если утеплить снаружи - то это потребут новый фасад , вещь очень недешевая .

 

Пеноизол залить можно , только нужно найти товарищей , собрать отзывы о них , потому что ошибки в дозировке приведут к тому что вы заложите химическую бомбу между стен . в принципе после этого дом можно считать утепленным .

 

Нужно было вкладывать пенопласт или другие утеплители на этапе постройки а не оставлять щель .

[maman]

Дом строился 20 лет назад, и об экономии тогда речь не шла,а по поводу трат-лишь бы окупилось экономией газа.По пеноизолу опасения -дом жилой

[SON]

В Вашем случае лучшим вариантом будет залить пенобетоном. От воздушной прослойки пользы никакой, а в дальнейшем можно утеплять снаружи чем пожелаете, в зависимости от Ваших экологических требований и финансовых возможностей. Насовать туда всякой дряни и химии не проблема, как ее оттуда потом выковырять., так что уж лучше пенобетон.

5 см. пенобетона сами по себе тепла особо не добавят, но зато толщина стены увеличится см. на 17, что уже ощутимо, по сравнению с 25 см. пенобетона. Просто с воздушной прослойкой стеночка из кирпича выполняет чисто декоративную роль, и промерзает она насквозь, а в прослойке гуляет ветер, что в конечном итоге не влияет на теплосопротивление основной стены. А с заливкой толщина стены растет в размерах, и теплосопротивление увеличивается.

[apxitektop.s]

снаружи экструдированым пенополистиролом, то, что зальете пенобетон - не решит позитивно ситуации, могу доказать расчетом....

Толщина утеплителя - 50 мм экс. пенопол.

[SON]

Дык, тут и без расчетов понятно, что стена 30см. пенобетона+ 12см. кирпича (пусть и силикатного) имеет большее теплосопротивление чем 25см. пенобетона. Ессно утеплять надо, но это-ж новый фасад, а прослойку ликвидировать по-любому. Змінено 17 вересня 2010 користувачем SON

[maman]

а как по-поводу экологичности пенобетона? при застывании вреда жильцам не будет? И еще, 5 см пенопласта-достаточно? как рассчитать?

[apxitektop.s]

а как по-поводу экологичности пенобетона? при застывании вреда жильцам не будет? И еще, 5 см пенопласта-достаточно? как рассчитать?

 

Вы не внимательно читали меня, я писал не просто о пенополистироле, конечно же - толщина его зависит от плотности и от других факторов, а 5-6 см экструдированого пенополистирола будет достаточно для обеспечения Rq min = 2,8 м2 ·К/Вт

Экологичность пенобетона - для нашей страны риторический...

Рассчитать можно изучив нормативы и формулы отсюда :

ДБН В 2.6-31-2006 ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ.

Либо обратившись за помощью к инженеру конструктору ПГС или архитектору

Змінено 17 вересня 2010 користувачем apxitektop.s

[SON]

а как по-поводу экологичности пенобетона? при застывании вреда жильцам не будет?

 

По этому поводу можете спать спокойно. Да и основная стена у Вас пенобетон (пеноблок). 5 см ЭППСа это очень разумный компромис между нормами по утеплению, затратами на это утепление, и окупаемостью этого самого утепления.

По экологии ЭППС рулит, по цене дороговато, я б даже сказал дорого, про паропроницаемость (непроницаемость) -отдельная песня.

[maman]

А как ведут себя стены после заливки пенобетона? не отсыреют? Обои на отвалятся?

[Александр. Киев]

ПЕНОПОЛИУРЕТАН - ищите поиском, читайте. В Вашем случае отличный вариант! Заливаете в воздушную прослойку и готово.

Поскольку воздушная прослойка всего пять сантиметров плотность пены необходимо рассчитать для получения приемлемой теплопроводности.

Слабое место этого материала горючесть , но у Вас он закрыт не горючими материалами, так что преград нет.

[boss_maxx]

Делал заливку 2 года тому причина-две стенки в пол кирпича.И соответственно трещины слегка.Летом не страшно но зимой практически стена в пол кирпича.Воздушная прослойка тоже пол кирпича то есть 12-15 см.Розпереть заливка не может по причинам 1-в стене сверлятся отверствия снизу в верх с интервалом 1 метр.И когда начинается закачка с самого низа полымаеться все выше и выше и человек переносит заливку выше и выше.После того как какое то количество утеплителя вышло наружу через отверствие и высохло при надавливании на него оно не имеет такого большого розшырения как из балончиков и заполняет все щели .После задувки в стены шума в доме стало меньше и соответствено теплее в доме на несколько градусов.Но у меня большая утечка в потолок-голые панели перекрытия.Планирую гипсокартон с пенопластом.И задувка проще 3-4 часа работы- один этаж.За работу с материалом 300-400 дол не помнью.

[Winder]

Дом строился 20 лет назад, и об экономии тогда речь не шла,а по поводу трат-лишь бы окупилось экономией газа.По пеноизолу опасения -дом жилой

Ну хоть кто-то трезво смотрит на утепление

Сейчас какой расход газа в год? Какова площадь дома?

Советую сначала, оценить теплопотери всего дома, найти слабое звено. А потом уже решать, что в первую очередь утеплить. Может у Вас через чердачное перекрытие в 2раза больше тепла уходит, а Вы стены собрались утеплять. Тогда толку от этого не будет. Даже если не в 2раза, а столько же, затраты на утепления чердака, намного ниже, а значит быстрее окупятся.

 

ЗЫ Залить пенобетоном в такую щель, практически нереально, лучше засыпать газобетонной крошкой, перлитовым щебнем или лучше всего пеностекольной крошкой.

Змінено 19 вересня 2010 користувачем Winder

[boss_maxx]

Читал и видел видио о Тепловизорах.Дает полную картину утечки тепла или проникновение холода.Есть фирмы проката ищите в поиске.

[zmiey]

Утепляйте снаружи, пенопластом не экструдированным 25-ой плотности толщиной 100мм (экструдированный для цоколя) .

Внутрь стен не лезьте.

И будет Вам счастье.

[maman]

Спасибо господа, запутали вы меня окончательно.А что касается теплопотерь через чердак-так наверху у нас мансардный этаж, межэтажное перекрытие засыпано керамзитом 20 см,стены этажа утеплены пенопластом, но он только летний, зимой дверь туда закрыта- дети выросли,жить некому. И стеклопакеты на всех окнах. Но зимой и вправду ощущается как ветер гуляет в воздушной прослойке

[Winder]

Спасибо господа, запутали вы меня окончательно.А что касается теплопотерь через чердак-так наверху у нас мансардный этаж, межэтажное перекрытие засыпано керамзитом 20 см,стены этажа утеплены пенопластом, но он только летний, зимой дверь туда закрыта- дети выросли,жить некому. И стеклопакеты на всех окнах. Но зимой и вправду ощущается как ветер гуляет в воздушной прослойке

 

Про площадь и расход газа не написали Сдаётся мне, он и так у Вас не особо большой и, что утеплением Вы особо ничего не выиграете. Впрочем, перекрытие, я б всё же утеплил.;)

[alyak]

а как по-поводу экологичности пенобетона? при застывании вреда жильцам не будет? И еще, 5 см пенопласта-достаточно? как рассчитать?

 

1. Пенобетон экологичен , но его эффект утепления будет приближаться к нулю . Он очень слаб как утеплитель . фактически выйдите на то что было за счет замены воздушной прослойки .

 

2. Внешнее утепление пенопластом не даст такого эффекта чтоб окупилось создание нового фасада . Тут уже считали . НО , вопрос нужно прорабатывать , ибо есть очень экономные варианты утепления - типа пенопласт , сетка , СТ85 , краска . Долговечность ? Пока то что я виделм утеплили - живо . Так много кто делает . Мин 50мм и до 100 мм . Если делать качественый фасад с короедом - то уже окупаться будет лет 10-20 . Но если вы думали поменять фасад , то его можно не считать .

 

3. Экструдированный пенопласт , тут типа хвалили - "он особенный" , это несколько не так как правило между ними нет разницы за исключением воды которую и тот и другой в теории могут набрать . На фасаде набирать особенно нечего .

 

В принципе чтоб добраться до нормы вам нужно 50 мм эффективного утеплителя ( мин вата , пенопласт , экструдированный пенопласт , пеноизол ) .

 

Вообщем вам нужно исходить из ваших финансовых возможностей . То сколько вы сможете потратить . Самое дешевое - это пеноизол , более дорого пенопласт + примитивная покраска , дороже - пенопласт + полноценный фасад .

 

Окупиться наверное только первое и может быть второе . Нужно считать в деньгах , расходах на газ , и термин "окупиться" .

[boss_maxx]

Все правильно написано и уже написано было что львиная доля тепла уходит в верх.

[zmiey]

Все правильно написано и уже написано было что львиная доля тепла уходит в верх.

 

 

А как его правильно утеплить этот верх?

[maman]

1. Пенобетон экологичен , но его эффект утепления будет приближаться к нулю . Он очень слаб как утеплитель . фактически выйдите на то что было за счет замены воздушной прослойки .

 

2. Внешнее утепление пенопластом не даст такого эффекта чтоб окупилось создание нового фасада . Тут уже считали . НО , вопрос нужно прорабатывать , ибо есть очень экономные варианты утепления - типа пенопласт , сетка , СТ85 , краска . Долговечность ? Пока то что я виделм утеплили - живо . Так много кто делает . Мин 50мм и до 100 мм . Если делать качественый фасад с короедом - то уже окупаться будет лет 10-20 . Но если вы думали поменять фасад , то его можно не считать .

 

3. Экструдированный пенопласт , тут типа хвалили - "он особенный" , это несколько не так как правило между ними нет разницы за исключением воды которую и тот и другой в теории могут набрать . На фасаде набирать особенно нечего .

 

В принципе чтоб добраться до нормы вам нужно 50 мм эффективного утеплителя ( мин вата , пенопласт , экструдированный пенопласт , пеноизол ) .

 

Вообщем вам нужно исходить из ваших финансовых возможностей . То сколько вы сможете потратить . Самое дешевое - это пеноизол , более дорого пенопласт + примитивная покраска , дороже - пенопласт + полноценный фасад .

 

Окупиться наверное только первое и может быть второе . Нужно считать в деньгах , расходах на газ , и термин "окупиться" .

Площадь дома- около 100 1 этаж и 30-второй (неотапливаемый) За год сжигаем порядка 4000 куб.м. газа.Стоит котел Термомакс двухконтурный,т.е. газ используется и на подогрев воды...Это при том, что температура зимой в помещении-18 (экономим)

Хочется укладываться в 2.5 тыс.кубов. При утеплении это реально, как Вы думаете?

Как вариант рассматриваем комбинированное отопление (электроконвекторы в комнатах).Может есть у кого опыт такого тандема?

[Winder]

Площадь дома- около 100 1 этаж и 30-второй (неотапливаемый) За год сжигаем порядка 4000 куб.м. газа.Стоит котел Термомакс двухконтурный,т.е. газ используется и на подогрев воды...Это при том, что температура зимой в помещении-18 (экономим)

Хочется укладываться в 2.5 тыс.кубов. При утеплении это реально, как Вы думаете?

Как вариант рассматриваем комбинированное отопление (электроконвекторы в комнатах).Может есть у кого опыт такого тандема?

 

В моей подписи есть прога, в ней Вы заранее всё можете просчитать. Залив в зазор пенобетон, Вы загод вместо 4000м3 газа, будете тратить 3850м3:D Засыпав пеностекольную крошку - 3650м3, утеплив стены 10см пенопласта - 3500м3.

Утеплив чердачное перекрытие 10см мин или эковаты - 3600м3, ну и т.д.

[boss_maxx]

Вот примерные потери тепла дома в процентах без утеплителей

Подвал-10

Окнна-30

Стены-30

Кровля-20

Дымоход-10 который проходит через дом

У нас стоит как у многих прямо на улицу по проекту и топим улицу.А переделать надо много чего делать.Исамое первое переделывать проект.

Посмотрите ссылочку penoizol.dp.ua/ekonomicheskaya-efektivnost-teploizolyatsii/

[Mendeleev]

Подвал-10

Окнна-30

Стены-30

Кровля-20

Это всё будет сильно меняться в зависимости от геометрии дома, так если дом одноэтажный у него самые большие потери это крыша, если трёхэтажный стены.

 

А по теме: менять фасад это не оправданно дорого, лучше залить эффективного утеплителя в прослойку:

 

1. Пенобетон, при таких толщине от него эффективность будет очень маленькая, не окупиться

2. Пеноизол - я бы не рискнул, потому 2 года будет формальдегид выветриваться из стен, оно Вам нужно?

3. Пенополиуретан, на мой взгляд единственный подходящий вариант.

[sedunov]

утепление пола когда под ним подвал и гараж

чем лучше утеплить что бы не охлаждались плиты перекрытия

в подвале и гараже потолок утеплять или в комнатах пол деревянный?

подскажите чем проще и дешевле или практичней и надежней себе же!