Наконец, заговорили о пенопласте! (очередной срач)

[Winder]

Мы все время забываем что для горения нужен приток воздуха , пофантазируйте откуда возьмется воздух в нужном количестве внутри стенового пирога .....

Какого именно пирога? Щас бывает такие пироги городяд - волосы дыбом встают.

[Бес]

Т.е. синильная кислота, боевое отравляющее вещество в продуктах горения пенопласта, это по Вашему "Ничего ужасающего"?

 

А Лукреция Борджия - америкосовский десантник? Выдумайте что-то новенькое, а?

Цианистый водород содержится в косточковых плодах, коксовом газе, табачном дыме, автомобильных выхлопах и тд. Выделяется при горении полиуретана, а вы же вроде против полистирола сражаетесь?

Предлагаю сходить в кладовку, собрать всю консервацию - вишню, абрикос, сливу, с холодильника амаретто достать, все это упаковать и отправить мне Нельзя в доме хранить "боевые" отравляющие вещества

Вы там от Днепродзержинска далеко? Пишут, что в 2008 году там склад цианистого водорода горел, может это вас просто не долечили? ;)

[alyak]

Какого именно пирога? Щас бывает такие пироги городяд - волосы дыбом встают.

 

ну тогда о пирогах в которых волосы двбом встают и говорите , вы же говорите что пенопласт это зло ! тем самым обманываете .

[lavilong]

ru.fishki.net/picsw/082009/07/fire/091.jpg

 

вот последнее фото из отчета о пожаре на Бабушкина в москве.. меня интересовал прежде всего результат, а не процесс.. тут по ходу видно что дом был отделан плитами базальновой ваты, которой огонь весомого вреда не причинил..

тогда при чем здест ППС? смысл лепить ппс на вату?

[AndyAntonov]

Там же были комментарии, на фишках: горели алюминиевые панели отделки.

[Winder]

А Лукреция Борджия - америкосовский десантник? Выдумайте что-то новенькое, а?

Цианистый водород содержится в косточковых плодах, коксовом газе, табачном дыме, автомобильных выхлопах и тд. Выделяется при горении полиуретана, а вы же вроде против полистирола сражаетесь?

А я Вам чё, говорю, что курить полезно? Или Выхлопными газами дышать призываю? Или полиуретаном утеплятся?

Про косточки:

"В свободном состоянии в природе синильная кислота не встречается. Она встречается в виде химических соединений, к числу которых относятся гликозиды (амигдалин, пруназин, дур-рин и др.). Амигдалин содержится в семенах горького миндаля, косточках персиков, абрикосов, слив, вишен, в листьях лавровишни и др. "

Предлагаю сходить в кладовку, собрать всю консервацию - вишню, абрикос, сливу, с холодильника амаретто достать, все это упаковать и отправить мне

"Синильная кислота и ее соли очень ядовиты. По токсичности синильная кислота превосходит многие известные яды. Поэтому с синильной кислотой и ее солями следует обращаться очень осторожно. Следует помнить, что от прибавления сильных кислот к цианидам сразу же выделяется синильная кислота, которая может быть причиной тяжелых, а иногда и смертельных отравлений. Отравления могут давать и различные соединения синильной кислоты (хлорциан, бромциан и др.). Отмечены случаи отравления людей семенами миндаля. По данным М. Д. Швайковой (1975), смерть у взрослых может наступить при поедании 40—60 штук, а у детей— 10—12 штук семян миндаля. "

 

Нельзя в доме хранить "боевые" отравляющие вещества

Конечно. "В некоторых штатах США синильная кислота используется в газовых камерах в качестве отравляющего вещества при исполнении приговоров смертной казни. Делается это из соображений минимального расхода газа. Смерть, как правило, наступает в течение 4-10 минут. Синильная кислота являлась основной составной частью препарата «Циклон Б», который применялся нацистами во время Второй мировой войны для казни людей в концентрационных лагерях."

Змінено 17 вересня 2010 користувачем Winder

[Winder]

ну тогда о пирогах в которых волосы двбом встают и говорите , вы же говорите что пенопласт это зло ! тем самым обманываете .

Обманываю? А что, на самом деле пенопласт добро?;):D

Я лишь против огалтелого, бездумного его использования.8-)

[lavilong]

Там же были комментарии, на фишках: горели алюминиевые панели отделки.

 

Именно.. так зачем лепить это к пожароопасности ППС?

[AndyAntonov]

Да шоб було. Щас ещё вчерашний пожар крыши ХВУ сюда приплетут…

[Знахарь]

Отмечены случаи отравления людей семенами миндаля. По данным М. Д. Швайковой (1975), смерть у взрослых может наступить при поедании 40—60 штук, а у детей— 10—12 штук семян миндаля.

Сожравший под 1 кг семян миндаля за один присест действительно может отдать концы от остановки желудка. Не знаю в каких лагерях проводила на людях этот зверский эксперимент госпожа Швайкова (1975), но другие источники ((ссылка устарела)) утверждают, что подобное количество миндаля за день - вполне лечебно:

Семена сладкого миндаля используют для лечения желтухи по следующей схеме: в 1-й день едят по 5 шт. очищенных семян (орехов) 2-3 раза в день до еды, т. е. 10-15 шт. в день. В каждый последующий день количество орехов увеличивают на 5 штук, и так - до 15 орехов на прием по 2-3 раза в день.

 

PS: ядовит только горький миндаль, содержащий в себе 1,75—3,3% гликозида амигдалина (Amygdalinum — С20Н27NО11), который в семенах сладкого миндаля совершенно отсутствует. Сам по себе этот гликозид не ядовит, но под влиянием эмульсина, представляющего неорганизованный фермент, амигдалин распадается в присутствии воды на глюкозу, горько-миндальное масло (альдегид бензойной кислоты) и синильную кислоту (цианистый водород), вследствие чего становится чрезвычайно ядовитым.

 

Короче, люди, не кушайте горький миндаль, не нюхайте горящий пенопласт, а то умрете не от обычного дыма и ожогов, как все нормальные люди при пожаре, а от синильной кислоты, и будет вам обидно.

[Winder]

не нюхайте горящий пенопласт, а то умрете не от обычного дыма и ожогов, как все нормальные люди при пожаре, а от синильной кислоты, и будет вам обидно.

 

Вероятно, именно это и произошло в Хромой лошади. Пожар длился 3минуты, а погибло от отравления сотня человек. При обычном пожаре, скажем если б на потолке вместо пенопласта был только камыш, то скорей всего, все бы остались живы.8-)

[Знахарь]

При обычном пожаре, скажем если б на потолке вместо пенопласта был только камыш, то скорей всего, все бы остались живы.

Смелое предположение. Только зачем там был камыш? Мы же все понимаем, что если бы все вокруг было из гранита (и одежда тоже) - пожарники НЕ ДАЙ БОГ остались бы без хлеба.

 

Пенопласт обладает рядом полезных свойств, которые сегодня бюджетно получить от других материалов крайне сложно. Бред применять его с грубым нарушением строительных и пожарных правил (например, для внутренней отделки мест массового скопления людей). Надо четко осознавать последствия неправильного применения. С этим никто не спорил.

 

Не нужно выборочно отказываться от нескольких материалов, объявляя им Джихад. Не нужно материалофобии. В автомобиле при горении салона чего только не выделяется. Но не оббивать же своего четырехколесного друга камышом.

[alyak]

Вероятно, именно это и произошло в Хромой лошади. Пожар длился 3минуты, а погибло от отравления сотня человек. При обычном пожаре, скажем если б на потолке вместо пенопласта был только камыш, то скорей всего, все бы остались живы.8-)

 

а если бы стояла бы канистра с бензином ?

 

Это все если бы да кабы . Причина одна - нарушение правил пожарной безопастности . Нарушать можно многими путями - не только пенопласт с камышом и феерверк в здании , а например файр шоу с канистрой бензина ....

 

Замедьте оценку дают непосредственно владельцам , которых судят , и одного будут из испании вытягивать , не пенопласт запрещают , а судят тех кто не обеспечил безопастности .

 

А можно как в днепропетровске когда казино сгорело - и никакого пенопласта и 10 погибших ....

 

А можно как на рынке "славянский" в днепропетровске когда пару гектаров помещений выгорело из-за шаурмы , и никакого пенопласта - один металлл ...

 

можно продолжать длинный список . И пенопласт редко становиться виновником . Настолько редко что можно игнорировать его неверное применение и не заострять на нем внимание . Каждый день горят пожары , каждый день гибнут люди , а громких случаев всего 2 .

[Winder]

а если бы стояла бы канистра с бензином ?

 

Это все если бы да кабы . Причина одна - нарушение правил пожарной безопастности . Нарушать можно многими путями - не только пенопласт с камышом и феерверк в здании , а например файр шоу с канистрой бензина ....

Как правило, при строительстве с использованием пенопласта, эти нормы нарушаются, причём зачастую сознательно. Например при строительстве термодомов. Так как при применении пенопласта, выполнение противопожарных норм более сложно осуществить и требует больших материальных затрат.

[AndyAntonov]

[накрылся тазиком] Ой, чё будет щас…

[Бес]

Вот он, момент истины - пенопласт нормальный, а все зло в термодомах?