БС Электрики рекомендую (недорого)

[Белая Рысь]

Интересно! Мне нужны эти коробки, я их ставила, а приходит некто и говорит, что коробки мне не нужны, они лишние! Кому лучше знать: нужны мне коробки или нет? Кто это тут за меня решать будет, что мне лишенее, а что --- не лишнее? Интересный разговор вообще-то получается. Вообще-то я не только имею право ставить лишние, на чей-то взгляд, коробки, где захочу в своем доме, но и имею полное право рекомендовать тех, кого считаю нужным в созданной мною ветке в Белом Списке. Кто и кому позволил оспаривать это мое право? У нас что, тоталитарный форум? И почему на протяжении месяца мне портят нервы, доказывая, что я идиотка? Мне это совершенно не нравится! И рекомендовать я буду того, кого захочу по своим собственным резонам и пониманиям, а не по тем, которые мне тут агрессивно навязывают. Благодарю всех, я не нуждаюсь ни в чьих мнениях и советах. Я сама в состоянии решить, где черное, а где белое. И прошу мне не мешать! Да!

 

Интересно мне!

[Uvex]

 

Рысь как написала? Электрики рекомендую (недорого) - я с ней 100% согласен.

 

Да где ж недорого при таком количестве распред. коробок? )))

[Белая Рысь]

Относительно цен. 30 гривен со штроблением (то есть штробление бесплатно) за точку, без учета коробок (бесплатно) -- можно позволить себе даже в том случае, если где-то и получится лишняя коробка, она ведь бесплатна! И я не уверена в том, что она лишняя, но разбираться самой не хочу -- нет времени.

 

Но главное испытание -- это под нагрузкой после навешивания осветительных приборов. Это все будет потом и будет исправляться бесплатно, если были пробоины.

Змінено 26 листопада 2010 користувачем InSAn
удалил оффтоп

[InSAn]

Да где ж недорого при таком количестве распред. коробок? )))

 

Относительно цен. 30 гривен со штроблением (то есть штробление бесплатно) за точку, без учета коробок (бесплатно) -- можно позволить ...

 

Вроде как вопрос решили? Коробки - бесплатно. Поэтому их излишнее кол-во - не повод нажиться на заказчике.

Надеюсь, точка в обсуждении поставлена

[Hans]

я думаю ТС сделал все зависящее от нее, чтобы оказать медвежью услуги электрикам и отпугнула вдумчивых читателей, делающих выводы самостоятельно.

[Белая Рысь]

У моих электриков уже несколько заказов появилось с форума за это время, так что Вы им здорово помогли.

 

Почему же я должна бояться, если Вы не боитесь? Правда, я так и не знаю, чего должна бояться я и чего не боитесь Вы? А то разговор какой-то беспредметный. Только электриками и помогает, поднимая ветку. Вам же вряд ли. А хотелось бы.

[Hans]

У моих электриков уже несколько заказов появилось с форума за это время, так что Вы им здорово помогли.

 

...

меня не беспокоит увеличение их заказов. также я не переживаю за их клиентов. я переживаю за людей, которые умеют читать и смотреть.

[Белая Рысь]

Какие именно технические нормы и правила не соблюдены моими электриками и чем это грозит? Просто интересно мне уже становится.

[Hans]

Какие именно технические нормы и правила не соблюдены моими электриками и чем это грозит? Просто интересно мне уже становится.

 

нарушены правила прокладки проводок по горючим несущим конструкциям за подвесным потолком.

[Uvex]

к слову о 'довольности' заказчиком...

У меня у отца стены в вагонке. Под вагонкой - аллюминиевые провода 3*2.5. Без гофры...

в щит приходит 3 группы. На каждой группе одновременно висят и розетки, и свет.

И все вышеупомянутое безобразие приходит на три 25-амперные пробки.

при том что кабель максимум рассчитан на 16А.

Но самое интересное, мой отец заявляет, что его все устраивает. Так может, стоит зарегистрировать его на форуме и дать возможность в белом списке отмениться по поводу тех исполнителей? )))))

 

Я глубоко убежден: 7 раз отмерь, один раз отрежь.

До тех пор, пока работа не была проверена в боевых условиях или же не была аргументированно оценена специалистами, рано хвалить исполнителя.

[Белая Рысь]

Сколько же нужно проверять электрику "в боевых условиях", чтобы иметь право ее похвалить? Год? Два? Десять? Это уже и форума этого не будет И разве все те, кто заносит мастеров разной специализации в Белый Список, проверяют их работу несколько лет?

 

У меня мои вообще-то первый этаж еще два года назад сделали. До сих пор пожара нет. Дальше ждать? Или уже можно рекомендовать? Какой срок давности установить?

[sanykrimea]

Нельзя, нельзя Вам никого рекомендовать! Ваши рассуждения - на уровне папуасов.

Есть статистика, которой руководствуются разработчики НТД, есть акты пожарных следователей, судебной медицины и пр. Они оперируют миллионами километро-скруток, сотнями трупов и тысячами пожаров.

Рекомендую Вам, регулярно (раз в 1-2 года) проводить измерения сопротивления петли "фаза-ноль", причём от каждой розетки. Записывать дельту. При резком увеличениии - срочно делать ревизию контактных соединений в розетках и распред. коробках. Протоколы - не обязательны. таким образом убережёте своё жилище и себя лично от траблов.

Да, ШВВП может прослужить долго и счастливо - но статистика пожаров говорит нам о том, что при использовании многопроволочных жил в стационарной проводке в жилых помещениях пожары случаются значительно чаще. И попробуйте что - нибудь доказать страховой компании при расследовании (тьфутьфу, конечно).

[Hans]

Застройщик, не имеющий лишних килобаксов, ищет на форуме золотую средину или тех, кто ее уже нашел - т.е. и ДБН вроде немного нарушил, но и разрушения не будет в течении всего срока эксплуатации.

 

с 2005 по 2007 год в моем поселке сгорели три каменных дома. полностью. все - по причине нарушения экслуатации электроприборов. время прибытия пожарных машин - 20 мин, как раз к моменту, который особенно ценят шашлычники. © самизнаетечей.

подозреваю, что застройщики послушали советов профессиональных литературоведов. а кого же еще слушать, да?

[Белая Рысь]

Так. Поскольку все же ветка моя, то прошу постоянных посетителей сделать следующее, не обессудьте уж, поработайте для старой бабы немного. Напишите по пунктам, что именно и где нарушили мои электрики нормы и правила. И я свяжусь с ними и спрошу у них конкретно, что они думают по этому конкретному поводу. Так и поступим.

 

Вот, например, было мнение, что в деревянные перекрытия нельзя класть шнур в гофре? Почему? Мы выбрали дешевый вариант. По поводу шнура, а не кабеля я уже написала, что почти половина застройщиков Строимдом выбирает именно шнур, а не кабель, то есть половина участвовавших в опросе в разделе Электрика -- подвергают свою жизнь и жизнь своих детей постоянной опасности? Не слишком ли лихо?

 

Напоследок хочу пригласить критиков к себе в гости в городскую квартиру и потом описать на форуме, в какой электрике я живу уже 60 лет. Это песня и сказка! И я до сих пор живая, и сгорать в пожаре не собираюсь. Но то, что делается в плане электрики в моей квартире, вообще уму непостижимо!

 

Проводка внешняя выполнялась в 1951 году и с тех пор не менялась. Счетчик того же года выпуска, маломощный. Розетка одна на комнату. Впоследствии хозяева самотужки тянули Бог знает какие провода и шнуры, все разные и ставили розетки для внутренней проводки на внешнюю. Сейчас я сижу в непосредственной близости от оголенной розетки, в которую включено через множество переходняков огромное количество компьютерной техники. Эти переходняки и шнуры к ним лежат постоянно у меня под ногами, приставляя стул, я на них наезжаю, когда встаю, становлюсь ногами на вилки, розетки и шнуры. Подойти к окну нельзя -- все завалено проводкой, лежащей на полу. Иначе нельзя: у нас очень мало места. Я сплю и работаю на 4 квадратных метрах. Я думаю, что мои критики от МЧС грохнутся в обморок, увидев все это. Если хотите, я сфотографирую свое рабочее место и свою кровать, стоящую прямо на переплетении проводов, свисающих сверху и лежащих под ногами. Мне эти провода в кошмарных снах видятся змеями, которые меня обвивают.

 

Приходите, приходите в гости!

 

А ведь так я прожила 60 лет!

[Белая Рысь]

Объявляю благодарность всем участвующим в этой ветке за бесплатную рекламу моих электриков. Результаты превзошли все мои ожидания пиар-мастера. Электрики не справляются с нахлынувшими заказами с этого форума и вынуждены передавать их другим. Хочу предупредить, что я отвечаю только за тех электриков, которых рекомендую я, если Вы не можете ждать и берете других по рекомендации моих электриков, то тут я в стороне.

 

Поскольку ветка неожиданно получилась очень длинная, и люди не смотрят телефон электриков на первой странице, я его повторяю здесь. Прошу:

 

Телефон Владимира Петровича 80975922791

[Слава Щ.]

Объявляю благодарность всем участвующим в этой ветке за бесплатную рекламу моих электриков. Результаты превзошли все мои ожидания пиар-мастера. Электрики не справляются с нахлынувшими заказами с этого форума и вынуждены передавать их другим. Хочу предупредить, что я отвечаю только за тех электриков, которых рекомендую я, ...

 

Я бы так не распинался, я вот тоже рекомендовал, теперь вот жду что придется отвечать...

 

Любой шкандаль только на пользу рекламе...

ТС уже, наверное, над откатами, как Кощей над златом... :D

Змінено 18 листопада 2010 користувачем Слава Щ.

[Белая Рысь]

Христа ради, скажите электрикам, какой провод Вы хотите иметь, и они поставят Вам то, на что Вы дадите деньги! А еще лучше -- поезжайте и выберите сами, чтобы потом не было нареканий! Это ведь дело выбора -- шнур ли, кабель ли ставить! А они сделают то, что Вы хотите, и так, как хотите Вы! О чем мы распинаемся? Электрики в точности выполняют Ваши желания: что хотите, то и сделают! Какие претензии?

 

Вы хотите разобраться лично -- еще лучше будет! И точно скажите электрикам, чего вы от них ждете. И Вы получите именно то, что хотели!

 

Делов то! А разговоров то! Разговоров ни о чем!

[Белая Рысь]

Насчет рекламы. Самое интересное, звонят сегодня мои электрики, благодарят, говорят, отбою нет от клиентов благодаря мне. Я говорю, как так? Меня в Белом Списке месяц распинают, грязью обливают, удушают и режут за то, что я якобы халтурщиков рекомендую. А вам, говорю, с форума заказчики звонят? Да, говорят, эти заказчики считают, что те, кто на форумах всех ругают, -- бездельники, и у них нет работы, они не заняты ничем, а кто работает, тот по форумам не ругается, у него на это времени нет.

 

И правильно говорят новые заказчики моих электриков!:lol:

[Белая Рысь]

Сегодня разговаривла по телефону с Владимиром Петровичем. Он в свое время много лет проработал главным энергетиком, ему доверяло государство, поэтому у меня нет оснований ему не доверять.

 

Он сказал, что в былые времена шнур ШВВП был большой редкостью, и за ним все гонялись. А сейчас все магазины завалены именно этим шнуром, и его, значит, непрерывно берут, если его продают, он очень популярен.

 

Он бывает двух видов: круглый и плоский. Круглый используется для подсоединения к сети, плоский -- для проводки самой сети под штукатурку и гипсокартон. Этот провод является значительно лучшим, чем моножильный кабель, поскольку он гибкий и не ломается при сгибании, в отличии от жесткого моножильного, например при подходе к точке необходимо провод изогнуть. По статистике жесткий моножильный кабель ломается и пробивает при штукатурных работах во много раз чаще, чем многожильный гибкий. Именно гибкость ШВВП является решающим моментом при его выборе: он более надежен, чем моножильный кабель, гнется, но не ломается.

 

Что же касается пожароопасности, то оболочка что у многожильного, что у моножильного абсолютно одинакова: это полихлорвинил. То есть пожароопасность этих проводов совершенно одинакова: он не горит, а тлеет с затуханием.

 

Что же касается пожароопасности проведения проводов в гофре в деревянных перекрытиях, то гофра также способствует при возгорании тлению и самозатуханию огня. Так что и с этим все в порядке.

 

Шнур ШВВП стОИТ ДОРОЖЕ моножильного жесткого (негибкого) кабеля. Если бы он был хуже, он стОил бы дешевле. Но он лучше, а не хуже жесткого моножильного негнущегося кабеля.

 

В ДБН ничего не сказано о том, что ШВВП не применяется при разводке сетей по стене.

 

Вот такой ликбез по электрике для будущих заказчиков а также для назойливых и неграмотных электриков, которые вместо того, чтобы работать, устраивают многостраничную ругню в Белом Списке, который по определению не создан для обсуждений, а создан для рекомендаций.

 

И еще одно. Если у кого-то что-то плохо с проводкой, то не задумывались ли Вы о том, что вина этому -- не провод ШВВП, а кривые руки электриков, которые у Вас работали???

 

По-моему, так.

 

А теперь, дорогие электрики без работы, но с интернетом, если вы и не загружены основной работой, то я загружена ею сверх головы. И мне деньги платят отнюдь не за бесплодную ругню с вами на форуме Строимдом, а за позитивную деятельность. Поэтому не мешайте мне работать и не отвлекайте меня от дел.:lol:

[Шарманщик]

Бедная дама...уже в который раз, с маниакальным упорством, повторяет одну и ту же мантру - "У меня всё хорошо...":)

А все говорят - не-а...хреновенько...и там и сям....

 

Я помогу Вам, девушка-литературовед - у Вас, в ближайшие шесть-семь лет, а может и более, в зависимости от условий эксплуатации с проводкой "ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО", ну или около того....

Первый звоночек - начнут срабатывать ДА(ежели они есть и грамотно подключены..кстати, попросите Павлухана - пусть проверит.

.... да, так вот сработки ДА или УЗО.. -спонтанно и редко, потом всё чаще - вот тут уж караул и вспоминаем пост Славы Щ в нашей Великой Ветке про славных электриков...да и саму тему БС...

Помните, в одном из первых постов в Вашей теме я говорил о том, что Вы получили ровно то, что оплатили???

Я и сейчас готов это повторить..по деньгам и работа, по Сеньке и шапка...(посл)

И Ваш звонок бугру электриков вызван именно тем, что логика Вам подсказывает - прав форум, а вот эмоции, кои Вас так захлестнули ишут оправданий, любых, пусть даже "за уши притянутых"....

Но эмоциональный всплеск пройдёт, минует гипертонический криз и начнётся просто жизнь...вот она и покажет, кто прав..к сожалению за Ваш счёт....

Почему за Ваш - дык посмотрите сколько нормальных спецов липистрических было зарегистрировано на форуме в тот момент, когда вы ваяли свой дом - вагон и маленькая тележка - ну мало денежек, понятно, не устраивают расценки - ну дык чо, проконсультировать можно ж было кого-то пригласить???

Не разорились бы, даже если б и чаем пришлось бы напоить...

 

Ну да ладно, что было - то прошло...Ваш дом - Ваши решения...

 

Вот только интересно, Вы что, всерьез рассчитывали на то, что электрический бугор признает свою промашку???????????

Кто бы мог подумать....такой наив...граничит с .....(промолчу, воспитание...ёпрст!)

 

Он, (электрик) поступил, как и ожидалось - лучшая защита - нападение, так что не ждите - умрёт - но скажет, что всё хорошо, пошли все остальные куда-нибудь...

Вот только историю с ШВВП дядька или намеренно интерпретировал или сам понятия не имел, о чём говорил..

Был, был такой КАБЕЛЬ - ПУНП или ПУНГ - шикарная вещь по тем временам - все его жаждали иметь, потому как он был единственный гибкий (кстати была как моножильным так и многожильным), про который во всех справочниках писалось - "....допускается прокладка по стене из негорючих материалов открыто...." - рай для монтажника, коим и являлся Ваш покорный слуга.

Да, кстати, что б Вас не вводил в заблуждение пост Главного энергетика или просто энергетика - по служебным обязанностям -не более, чем обыкновенный "пользователь -эксплуататор", в кабелинах-автоматах более сведущи были как раз монтажники - именно они монтировали то, что энергетик должен был грамотно эксплуатировать...

 

В ДБН не сказано про ШВВП и стену....Зайдите на сайт изготовителя, уж сколько раз приводили евонные описаловки - кто, что, для чего - и ежели после этого останутся сомнения -

ну тогда чо....ну может так - на катушке с нитками тоже не написано, что нельзя применять для буксировки автомобилей и подъёма грузов кранами, равно как и на буксировочном тросе нет надписи, что нельзя применять вместо лески для рыбалки или пришить пуговку на пижамку....

 

Да, ежели вдруг у Вас сомнения возникнут, а кто собственно этот критикующий и какие основания ему доверять - то я готов соответствовать - тоже, из бывших военных, дважды с профильным высшим образованием и одни раз финансовым - но тоже -"верхним", а уж должностей электрических - я и считать перестал...

Лицензии? - ну да, тоже наличествуют одна липистрическая, она же строительная, а ещё одна от МЧС, пожарных то бишь, есть и своя аттестованная электроизмерительная лаборатория - то есть под ранг "Бездельника торчащего в сети" я вроде не канаю, ИМХО, конечно,:D

 

Завершая свой опус повторяю - "У Вас всё будет хорошо"...

 

Чуток меньше верьте "на слово" людям, помните, что все жаждут Ваших денег, вот только слово "заработать" забывают применять на практике...

всё больше "нажухать-нае....ь" в ходу...

[Телесистемы]

взял с сайта дилера "одессакабель"

 

(ссылка устарела)

ШНУР СОЕДИНИТЕЛЬНЫЙ ШВВП

Предназначен для присоединения машин и приборов бытового и аналогичного применения к сетям номинальным переменным напряжением до 380 В для систем 380/380 В.

Для присоединения приборов личной гигиены и микроклимата, электропаяльников, светильников, кухонных электромеханических приборов, радиоэлектронной аппаратуры, шнуров удлинительных, стиральных машин, холодильников и других подобных приборов, эксплуатируемых в жилых и административных помещениях.

 

(ссылка устарела)

ПРОВОД ДЛЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ УСТАНОВОК ВВП

Предназначен для электрических установок на номинальное напряжение до 380/660 В или постоянное напряжение до 1000 В включительно. Применяется для монтажа электрических цепей в стенах, на досках, в пустотных каналах строительных конструкций или заделки в штукатурку в сухих или сырых помещениях, для монтажа силовых и осветительных сетей, при необходимости наличия заземляющей жилы..

 

 

это так , чтобы не было больше флуда о назначении шввп и ввп

[Олица]

Моя интуиция мне шепчет по ночам :с электрикой чёт не совсем то...

 

И Владимир Петрович мне не кажется "профи". Больше всего ему нравится травить байки о подвигах и славе.

 

Шарманщик прав- по деньгам и работа. Мы экономили, не разбирались... А в электрике разобраться и по сей день не можем...

 

У меня вопрос уважаемым электрикам- может быть можно посмотреть на то, что наваял пресловутый ВП критическим взглядом? В моём доме, местами не отделанном....А потом выложить свою критику в этой ветке...

 

Интуиция...

После прочтения этой ветки мне просто дурно...:cry:

 

Пы Сы- ни одной буквы про проводку я сказать не могу- по памяти не помню, а взглянуть не могу- в командировке я...

[sanykrimea]

Нужны фото щитков, коробки распределительной, и одной розетки и выключателя (подсоединения). С ШВВП жить можно, но при правильном оконцевании и регулярных измерениях сопротивления линий

[Jarik]

Кроме того, ШВВП существует в двух разновидностях: круглый и плоский.

.....

А позвольте спросить, остальные рекомендуемые здесь, все сплошь работают с моножильным? Очень сомневаюсь!

Рыся! ШВВП - ТОЛЬКО плоский. Круглый - это ПВС.:D Ваш бугор налапшал вам от всей души. Медный моножильный провод в отличие от алюминиевого чтобы переломать на сгибе надо раз 20-30 согнуть туда-сюда, не меньше. :D

[Белая Рысь]

А скажите вы мне, пожалуйста, почему, несмотря на уничтожающую критику, вот прямо сейчас многие из тех, кто читает эту ветку, записывают телефон моих электриков, чтобы позвонить? Значит, все же я более убедительна, хотя и литературовед? А возможно, именно поэтому? А что, вообще литературовед -- это ругательство? Это очень плохо? Электрик -- это лучше? Так, что ли?