Альтернатива газовому отоплению!

[Лёха UA]

А листовки производителей типа 0/35 для водяного контура - это реклама читого вида.

+1... поэтому и интересен КОП при теплоносителе 45-35 а не 0-45....

[Atmosystems]

+1... поэтому и интересен КОП при теплоносителе 45-35 а не 0-45....

 

не понял. почему не 0-45? как раз 0/45 это реально - 0 берем из грунта, 45 подаем в теплый пол.

 

45-35 - вы наверное имеете в виду температуры подачи и обратки с теплого пола? так обратка для КОП не имеет значения, просто чем меньше температура, тем дольше вода до 45 будет греться.

[GeoTeplo]

А листовки производителей типа 0/35 для водяного контура - это реклама читого вида.

 

А воздух в 35 град. пойдет и когда за окном -30.

Вы спросили про СОР я Вам дал данные. Рекламные листовки я тут не распространял

 

+1... поэтому и интересен КОП при теплоносителе 45-35 а не 0-45....

 

Учим матчасть.

[Лёха UA]

не понял. почему не 0-45? как раз 0/45 это реально - 0 берем из грунта, 45 подаем в теплый пол.

и шо дальше... куда обратку из теплого пола с т35 деваем? по логике КОП при этом еще больше будет? вот и интересен какой... для

 

45-35 - вы наверное имеете в виду температуры подачи и обратки с теплого пола? так обратка для КОП не имеет значения, просто чем меньше температура, тем дольше вода до 45 будет греться.

да именно так. Я получил с Т.Н. 45.. после пола 35... шо дальше.. причем тут 0...

тема вроди как про альтернативу отплению а не ГВС...

[Лёха UA]

Учим матчасть.

учим учим.. не переживайте....

да и графиков от Вас ждем.....

[Лёха UA]

За остальных говорить не надо. Если вы этого не видели это не означает, что этого нет.

Можем и графиками померяться.

ок. за остальных не будем, на Вашем сайте такого графика нет! т.е. справедливо полагать что у Вас его нет...

я вот раздобыл по октопусам... все накинулись и критикуют... а как попросишь свои выложить... так токо пишут цыфры непонятные...

я ж тоже мог не график повесить, а написать - "Т.Н. КОП 7" верте мне йа хороший... а всем хто не верит учи мат часть....

но.....

 

У Вас на сайте представлены 4-ре типа Т.Н. - какой из них Вы считаете самым удачным по соотношению цена-эфективность-окупаемость..

кстати расчет окупаемости повеселил - скинули 10-ть кВт с Т.Н. и подвели окупаемость к 5-ти годам... это такой маркетинговый ход?

Змінено 28 серпня 2009 користувачем Лёха UA

[GeoTeplo]

ок. за остальных не будем, на Вашем сайте такого графика нет! т.е. справедливо полагать что у Вас его нет...

Вполне логичные размышления у вас "Если не размещали на сайте - значит его нет". Под каждый ТН размещать график.... вы график показали по какому ТН?

Разьве "Octopus" может греть воду до 60 С ?

 

По запросу любые данные по температурным режимам, вместе с графиками можем предоставить.

 

я вот раздобыл по октопусам... все накинулись и критикуют... а как попросишь свои выложить...

Никто вас и ваш график не критикует. А если вы по поводу этого:

Учим матчасть.

то постараюсь пояснить,

вопрос стоял так, "интересен КОП при теплоносителе 45-35 а не 0-45...."

Задача ТН нагреть воду до 45 С и каков будет СОР при этом учитывая температуру первичного источника/контура у любого типа ТН. А t обратки не важна, т.к. компрессор ТН будет работать на определенной мощности и с определенным э/потреблением, вопрос лишь времени нагрева воды до заданной темп-ры.

 

так токо пишут цыфры непонятные...

я ж тоже мог не график повесить, а написать - "Т.Н. КОП 7" верте мне йа хороший... а всем хто не верит учи мат часть....

 

пугатся цифр не надо. Ваши ТН "Octopus" приравниваются к "воздух-вода" работающие на пропане (R290), где так же должен быть электротен от 3-ч до 12-ти кВт, наверно для того, что бы запуститься в реверс, потому что испаритель обмерз. Так же для Вас должны быть понятны цифры A7/W35 или A2/W35 или A2/W50

 

а после прочтения этого ещё раз повторюсь

Учим матчасть.

 

но.....

У Вас на сайте представлены 4-ре типа Т.Н. - какой из них Вы считаете самым удачным по соотношению цена-эфективность-окупаемость..

Все сугубо индивидуально.

 

наружный блок возле котеджа в рабочий период

график коеффиц. энергоэффективности... (без учета влажности и скорости ветра) в реальности он около 5-ти... и максимум 7...[/size]

Есть один интересный отчетик по Октопусу.

почитайте на досуге. PDF Установлен на свиноферме.

Змінено 28 серпня 2009 користувачем GeoTeplo

[Лёха UA]

Разьве "Octopus" может греть воду до 60 С ?

ну 60 нет а 50 вроди дает...

 

пугатся цифр не надо. Ваши ТН "Octopus" приравниваются к "воздух-вода" работающие на пропане (R290), где так же должен быть электротен от 3-ч до 12-ти кВт, наверно для того, что бы запуститься в реверс, потому что испаритель обмерз. Так же для Вас должны быть понятны цифры A7/W35 или A2/W35 или A2/W50

как мне обьясняли то наружный блок не боится обморожения.. ему оно даже наруку... тен для добивания теплоносителя то нужных параметров если недостаточно своих "сил" догреть допустим до 45 0С.

по цифрам... не.. непонятно.. может обьясните?

 

Есть один интересный отчетик по Октопусу.

почитайте на досуге. PDF Установлен на свиноферме.

Очень интересно.... жаль на английском.... пойду искать помощь...

[Vladdi]

Повезло тем, у кого речка или озеро рядом - самый лучший теплообменник! Если рядом приличный водоем (не лужа) - золотой ключик почти в кармане.

[Vit3f]

Повезло тем, у кого речка или озеро рядом - самый лучший теплообменник! Если рядом приличный водоем (не лужа) - золотой ключик почти в кармане.

 

Вот вот абсолютно согласен, самый оптимальный вариант.

[Atmosystems]

Вы спросили про СОР я Вам дал данные. Рекламные листовки я тут не распространял

 

 

 

Учим матчасть.

 

о листовках это не вам было, разве не видно.

[Atmosystems]

и шо дальше... куда обратку из теплого пола с т35 деваем? по логике КОП при этом еще больше будет? вот и интересен какой... для

 

да именно так. Я получил с Т.Н. 45.. после пола 35... шо дальше.. причем тут 0...

тема вроди как про альтернативу отплению а не ГВС...

 

0 тут при том, что именно от температуры подачи теплоносителя из первичного контура (геотермального) (0 градусов)и температуры подачи теплоносителя в контур отопления (45 для ТП) зависит КОП теплового насоса.

 

Изучите принцип работы ТН. Посмотрите на графики производителей (даже того, что сами показывали - так 2 цифры: температура теплоносителя - воздуха - и температура тепелоносителя для отопления (воды))

 

Вот график по Окснеру www.ochsner.com/typen_hz.htm

 

B0/W35 - рассол 0 градусов, вода 35 градусов.

 

Я говорил, что указывать КОП нужно при B0/W45 (для теплых полов).

 

Хотя нашел инфу, что 35 вплолне достаточно...

[Лёха UA]

0 тут при том, что именно от температуры подачи теплоносителя из первичного контура (геотермального) (0 градусов)и температуры подачи теплоносителя в контур отопления (45 для ТП) зависит КОП теплового насоса.

а.. теперь понятно... первая цифра это не тот контур о котором я подумал... сам себя запутал.. 0 - это грубо говоря улица....

Изучите принцип работы ТН.

шо изучить? цикл Карно? или у каждого теплового насоса этот принцып разные?

Посмотрите на графики производителей (даже того, что сами показывали - так 2 цифры: температура теплоносителя - воздуха - и температура тепелоносителя для отопления (воды))

Вот график по Окснеру www.ochsner.com/typen_hz.htm

B0/W35 - рассол 0 градусов, вода 35 градусов.

Я говорил, что указывать КОП нужно при B0/W45 (для теплых полов).

Все с нолем разобрались... спасибо....

[Фоменко]

Уважаемый InSAn, а где подевались посты, где Вы говорили о минусах моей системы?

Цитаты форумчанина Ekoteplo я скопирывал с его постов, так в чем я солгал?

[InSAn]

Уважаемый InSAn, а где подевались посты, где Вы говорили о минусах моей системы?

 

Никуда они не девались - они там же, где и были.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=303659#post303659

 

Цитаты форумчанина Ekoteplo я скопирывал с его постов, так в чем я солгал?

Повторять не буду. Один раз написал - прочитайте внимательно. Двух приведенных примеров хватит:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=306328#post306328

 

ПС: Если хотите о чем-то спросить - воспользуйтесь личкой. Нечего на форуме флеймить.

[Фоменко]

Никуда они не девались - они там же, где и были.

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=303659#post303659

 

 

Повторять не буду. Один раз написал - прочитайте внимательно. Двух приведенных примеров хватит:

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=306328#post306328

 

ПС: Если хотите о чем-то спросить - воспользуйтесь личкой. Нечего на форуме флеймить.

 

Не-а, не то.

До встречи через неделю, правда если меня не затронут.

[stepa73]

прочел всю тему.........хочется подитожить - без заморочек и больших капвложений самый оптимальный вариант альтернативы газовому отоплению- трехтарифная система учета электроэнергии+электрокотел(тены в ТА)+твердотопливный котел или булерриан...у себя планирую буллериан+ТА(около 2,1м3 )+электрокотел 6кВт+утепление. Площадь дома 60м2. Планирую теплые полы.

[AndrejKiev]

прочел всю тему.........хочется подитожить - без заморочек и больших капвложений самый оптимальный вариант альтернативы газовому отоплению- трехтарифная система учета электроэнергии+электрокотел(тены в ТА)+твердотопливный котел или булерриан...у себя планирую буллериан+ТА(около 2,1м3 )+электрокотел 6кВт+утепление. Площадь дома 60м2. Планирую теплые полы.

 

Вы не туда идете. Булерриан - не лучший выбор, вернее - худший. Эта печь - вещь в себе. Поставил на даче и грейся вогруг него прыгая. Если Вы ставите ТА, то греть два куба воды электротенами - непозволительная роскошь. Подтянуть-да, "влить" в один присест под 150 кВт/ч электроэнергии - нет. Зачем Вам "точечный" источник тепла. Поставьте нормальный ТТ котел. убрав его с глаз долой. Кстати, как Вы булеррианом ТА греть собираетесь? На Ваши 60м2 2м3 ТА, избыточны. На 1м3 у Вас будет запас 60 кВт/ч, что позволит быстрее выскакивать на 90 градусов заряда и обеспечит 12ч (с учетом времени горения ТТ) интервалы между протопками.

[M+A]

Вы не туда идете. Булерриан - не лучший выбор, вернее - худший. Поставил на даче и грейся вогруг него прыгая.

 

 

 

Бывают водяные булерьяны (Аква булерьян). Как дешевый источник горячей воды, почему нет?

[AndrejKiev]

Бывают водяные булерьяны (Аква булерьян). Как дешевый источник горячей воды, почему нет?

 

Тогда это уже обычный ТТ котел . Понимаю булерьян, как продвинутую буржуйку, как дешевый источник гор. воды - не понимаю.

 

Хорошая ссылка на сей девайс.

 

www.forumhouse.ru/forum179/thread13912.html

 

От туда.....

--------------------------------------------------------------------------------

 

Еще потопил...

При небольшом минусе (воду ночью в летнем водопроводе прихватило) полной закладки в 20.00 хватило до 10 утра. Радиаторы и сам А-Буль был ощутимо теплый.

Но что делать с вонью?

После остановки и полного затухания от него реально воняет! Причем не просто гарью, а каким-то закисшим едким противным запахом кислятины сгоревшей.

Похоже, что место ему только в отдельной котельной, но не в жилом помещении.

[Vit3f]

Нарыл интересный сайтик, может и не альтернатива, но информация выложена интересная: www.mensh.ru/energyconservation

[stepa73]

Вы не туда идете. Булерриан - не лучший выбор, вернее - худший. Эта печь - вещь в себе. Поставил на даче и грейся вогруг него прыгая. Если Вы ставите ТА, то греть два куба воды электротенами - непозволительная роскошь. Подтянуть-да, "влить" в один присест под 150 кВт/ч электроэнергии - нет. Зачем Вам "точечный" источник тепла. Поставьте нормальный ТТ котел. убрав его с глаз долой. Кстати, как Вы булеррианом ТА греть собираетесь? На Ваши 60м2 2м3 ТА, избыточны. На 1м3 у Вас будет запас 60 кВт/ч, что позволит быстрее выскакивать на 90 градусов заряда и обеспечит 12ч (с учетом времени горения ТТ) интервалы между протопками.

....пожалуй сделаю 1,6м3...буллериан уже куплен и выбрасывать его не резон, буду юзать пока не прогорит))))....снимать тепло с буллериана планирую теплообменником с трубы Кофулко или что о в этом роде по моим скромным подсчетам мощность теплообменника составит 10-15кВт...насчет точечного вы ошибаетесь планируется вентиляция принудительная от буллериана...а также после ознакомления с ценами на рекуператоры планирую сделать сам теоретически за 35-45!% от их стоимости....ТТ-котел рассматриваю как замену буллериану после его прихода в негодность- в общем не скоро еще....да и почему вы рассматриваете электроэнергию по 7,2 копейки непозволительной роскошью?

[stepa73]

....да , кстати, еще есть идея использовать ТА под ГВС....пожалуй остановлюсь на 2,1м3...только пока не разбирался как там разводку сделать....

[AndrejKiev]

....да и почему вы рассматриваете электроэнергию по 7,2 копейки непозволительной роскошью?

 

ну.... если за такую цену, то конечно .... у большинства жесткий лимит 5 кВт ;-( и хоть за 1 коп, а не возьмешь приемлемый объем тепла.

[AndrejKiev]

....да , кстати, еще есть идея использовать ТА под ГВС....пожалуй остановлюсь на 2,1м3...только пока не разбирался как там разводку сделать....

 

посмотрите тут ...

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=166&page=14