Эксплуатируемая крыша - дорого? Скатная или плоская?

[Propeller]

Спасибо за совет, учту. Вот только не совсем мне понятно, для вентиляции какого пространства это будет нужно, если делать такой пирог как на фото Propellera

 

Флюгарки вещь полезная, но в случае с Гипердесмо не необходимая. Почитайте описание Гипердесмо. Это покрытие паропроницаемое, то есть дышит.;)

А на счет "зеленой" кровли - это Вы хорошо придумали!

Я бы только травкой засадил...

[MOV]

Я бы только травкой засадил...

 

Да я собственно так и собираюсь, если денег хватит, - газончик на крыше посеять. Или Вы про другую травку?

Просто под газон нужно будет еще что-то сверху Гипердесмо - где-то в журнале встречала, поищу

[Propeller]

поищу

 

Не надо! Я сам.

 

Снизу вверх : ЭППС (утеплитель) - разуклонка(стяжка) - Гипердесмо- дренажная мембрана-щебень-геотекстиль-грунт-посевы всяки-разны

[MOV]

Не надо! Я сам.

 

Снизу вверх : ЭППС (утеплитель) - разуклонка(стяжка) - Гипердесмо- дренажная мембрана-щебень-геотекстиль-грунт-посевы всяки-разны

 

Спасибо, конечно! Но - "дренажная мембрана" - какая? Щебень - какой фракции и толщина слоя? И самый главный вопрос - как сделать так, чтобы эта вся радость на крыше благополучно не засохла? Поливать ее что-ли?

[Propeller]

Спасибо, конечно! Но - "дренажная мембрана" - какая? Щебень - какой фракции и толщина слоя? И самый главный вопрос - как сделать так, чтобы эта вся радость на крыше благополучно не засохла? Поливать ее что-ли?

 

Дренажная мембрана : смотрите рисунки

Щебень фракции: 5-10 мм

Фига се! Иметь на крыше огород и не организавать капельный полив?!:D

Эта мембрана задерживает воду. Вы видите. Но если полгода нет дождей, то надо травку попоить.

[MOV]

Я надеюсь про капельный полив- это шутка? А то это уже не "зеленая" крыша будет, а золотая

[Propeller]

Я надеюсь про капельный полив- это шутка? А то это уже не "зеленая" крыша будет, а золотая

 

Шутка.

Будете поливать крышу с такой же периодичностью, что и огород.

Тем же насосом и тем же шлангом.

[Крышник]

Очень много спорного в цитатах, приведенных Крышником.

 

 

1. Да принимая во внимание уравнение неразрывности потока, если есть поверхность, которая отделяет зоны с движущимся и неподвижным воздухом, то в зоне стоячего воздуха давление будет больше. Но, здесь нужно говорить о величинах (организм человека реагирует на мм.рт.столба, а бетон на сотни килограмм на см кв.). Учитывать, то что дом и атмосфера связаны кучей вентканалов и щелей. Вес дома.Его коробчатая "аэродинамика". Все это не располагает к каким-то подъемным силам.
   
2. Цитата : при сильном давлении ветра горизонтально возникает сильное давление изнутри дома вертикально. То есть, ветер может прогнуть внутрь стены дома и выдавливать крышу как из тюбика? Даже если так, то почему давление газа (воздуха) а замкнутом сосуде (доме) действует только вверх. Обычно оно давит равномерно во все стороны иначе надувные шарики были бы не круглыми. А это давление изнутри скорее выдавит оконное стекло, чем поднимет кровлю. ... и уровняет давление изнутри и снаружи.
   
3. Парапет врядли меняет векторы. Перепет - это просто продолжение стены, у которой нет потолка. За парапетом образуется зона турбулентности (разряжения). Опять же разряжения. При высоте парапета в 80 см зона покоя воздуха распространяется на 1...1,5 м. А если кровля размером размером 50х100 м? Насколько перегородка высотой 80 см повлияет на аэродинамику кровли? Еще в студенческие советские годы шабашили летом на кровлях. Помню на той кровле парапет был около 40 см (по колено).
   
4. Ну и последнее. Был ли в истории ураганов хоть один случай снятия бетонной плоской кровли?
   

 

1.Правильно,"то в зоне стоячего воздуха давление будет больше",так я об этом и говорю,ведь в случае ветра стоячий воздух будет внутри помещения.

2.Для выравнивания давления в замкнутом подкровельном пространстве больших площадей и объёмов когда то инженер Слухов придумал на скатных кровлях названные в его честь "слуховые" окна.Попожее,со строительством плоских крыш на промышленных,общественных зданиях,просчитали и парапет,как меру защиты с запасом прочности.

Если на шабашке Вы делали парапет 40 см,то это не значит что это правильно...Я повсеместно вижу как клеят ППС и ЭППС на газоблок,наплавляют рулонную кровлю без дефлекторов,ставят гидробарьеры на утеплённых мансардах,делают навесы в 15 град из металлочерепицы,но это не значит что это правильно.

3.Я не историк ураганов,не знаю и,возможно, трудно снести многотонную бетонную кровлю ветром,но трещины перекрытия,в районе пересечения со стеной думаю будет достаточно что бы здание стало опасным и непригодным для жизни.

П.С.Никогда не понимал и не принимал плоских кровель для частных домов в нашем климате(с тех этажом ещё может быть).В Латинской Америке практически все дома с плоскими эксплуатируемыми крышами,там у них постирочные и бельё сушат,собаки гуляют,вечером мясо на углях готовят, воздухом дышат,так это от бедности,от экономии и там ТЕПЛО.У зажиточного народа скатные кровли,которые там называют с завистью-"европейские" дома(для месных Европа это круто).Зачем переносить их варианты в наш климат???Ещё там круглый год ходят в шлёпанцах,у нас зимой во вьетнамках по льду и снегу ходить неудобно...скользко и ноги мокнут:D

[Propeller]

Если на шабашке Вы делали парапет 40 см,то это не значит что это правильно...

 

Поправлю. На шабашке (антистройотряд) мы ремонтировали плоскую кровлю. Парапет был сооружен лет за 15 до нашего прихода на кровлю. А было это в строго нормативные советские времена.

И если положено было парапету быть 800 мм, то он бы был ;)

П.С.Никогда не понимал и не принимал плоских кровель для частных домов в нашем климате(с тех этажом ещё может быть).В Латинской Америке практически все дома с плоскими эксплуатируемыми крышами,там у них постирочные и бельё сушат,собаки гуляют,вечером мясо на углях готовят, воздухом дышат,так это от бедности,от экономии и там ТЕПЛО.У зажиточного народа скатные кровли,которые там называют с завистью-"европейские" дома(для месных Европа это круто).Зачем переносить их варианты в наш климат???Ещё там круглый год ходят в шлёпанцах,у нас зимой во вьетнамках по льду и снегу ходить неудобно...скользко и ноги мокнут:D

 

О! А вот это обсудим чуть позже. Люблю пообщаться с фанатоми избушек ;)

Змінено 3 квітня 2009 користувачем Propeller

[Крышник]

О! А вот это обсудим чуть позже. Люблю пообщаться с фанатоми избушек ;)

 

Сори,не понял,это к чему или о чём??

[Propeller]

Сори,не понял,это к чему или о чём??

 

Это я так о домах со скатной кровлей.

Избушка по умолчанию- это домик со скатной кровлей.

Для того, чтобы писать меньше букв такие дома называю избушкой.

Хотя домики с плоской кровлей можно называть коробками.

[Propeller]

Никогда не понимал и не принимал плоских кровель для частных домов в нашем климате(с тех этажом ещё может быть).В Латинской Америке практически все дома с плоскими эксплуатируемыми крышами,там у них постирочные и бельё сушат,собаки гуляют,вечером мясо на углях готовят, воздухом дышат,так это от бедности,от экономии и там ТЕПЛО.У зажиточного народа скатные кровли,которые там называют с завистью-"европейские" дома(для месных Европа это круто).Зачем переносить их варианты в наш климат???Ещё там круглый год ходят в шлёпанцах,у нас зимой во вьетнамках по льду и снегу ходить неудобно...скользко и ноги мокнут:D

 

Судя из Вашей цитаты плоская кровля - это признак незажиточности владельца, то есть "не по богатому".

О дизайне не будем говорить - это дело крайне субъективное.

Какие еще минусы у этих кровель, кроме отсутствия намека на статус владельца?

[Artemis]

У моего соседа вот такая крыша. Правда какой там пирог я не выясняла.(ссылка на изображение устарела) Себе планируем что-то на подобии оной.

[Крышник]

Судя из Вашей цитаты плоская кровля - это признак незажиточности владельца, то есть "не по богатому".

О дизайне не будем говорить - это дело крайне субъективное.

Какие еще минусы у этих кровель, кроме отсутствия намека на статус владельца?

 

"то есть "не по богатому" это там у них,за океаном,и преносить это к нам думаю не стоит,у нас и так многое поставлено с ног на голову,разную хрень могут впарить за чудо.Плоская крыша,считаю,признак недальновидности владельца и большой любви к кондиционерам и воды по стенам при дожде.

В связи с плоскими крышами вспоминается отрывок из песни В.Высоцкого:"...а гадость пьють из экономии..." и перлы Булгаковского Шарикова:"..коты на белки для рабочего кредита пойдут",но это моя личная импрессия..

Год живу в девятиэтажке на последнем этаже,знаком с плоской кровлей очень хорошо.Зимой холодно,в среднем 17-18 градусов в квартире.Летом днём в среднем днём 35 градусов,ночью попрохладнее...около 30 градусов,приятного мало.Холодный проветриваемый чердак(если бы он был) утеплял бы на порядок больше.Спасает,что летом практически всё время живу на даче.

П.С.Кондиционеры терпеть не могу(хотя,грешен,иногда в машине пользуюсь).

[773]

Плоская кровля намного дешевле , потому что потолок уже и есть крыша.

[Propeller]

У моего соседа вот такая крыша. Правда какой там пирог я не выясняла.(ссылка на изображение устарела) Себе планируем что-то на подобии оной.

 

Ваш сосед хитрый :D. Организовал внутренний водотвод.

Тем самым не повлиял на вид фасада. Да и подогревать слив (сейчас любят всякие противооблединялки) не нужно.

Более светлые полосы - это доп.утепление торцов плит перекрытия. Плюс в плане дизайна не помешали. ;)

[Propeller]

"то есть "не по богатому" это там у них,за океаном,и преносить это к нам думаю не стоит,у нас и так многое поставлено с ног на голову,разную хрень могут впарить за чудо.Плоская крыша,считаю,признак недальновидности владельца и большой любви к кондиционерам и воды по стенам при дожде.

В связи с плоскими крышами вспоминается отрывок из песни В.Высоцкого:"...а гадость пьють из экономии..." и перлы Булгаковского Шарикова:"..коты на белки для рабочего кредита пойдут",но это моя личная импрессия..

Год живу в девятиэтажке на последнем этаже,знаком с плоской кровлей очень хорошо.Зимой холодно,в среднем 17-18 градусов в квартире.Летом днём в среднем днём 35 градусов,ночью попрохладнее...около 30 градусов,приятного мало.Холодный проветриваемый чердак(если бы он был) утеплял бы на порядок больше.Спасает,что летом практически всё время живу на даче.

П.С.Кондиционеры терпеть не могу(хотя,грешен,иногда в машине пользуюсь).

 

Получается проблема только в теплоизоляции.

Но мне кажется для того, чтобы жить в мансарде (а таких большинство застройщиков в скатных кровлях спят) ресурсов на её утепление уходит гораздо больше.

Если говорим о сохранении прохлады, то ...

 

• кровельный материал почти всегда в темных тонах
  
• площадь поверхности таких крыш велика
  
• уклон скатных кровель приводит к тому, что кровля начинает греться часов в 9 и заканчивает где-то в 19
  

Если говорим о сохранении тепла, то...

 

 

• площадь поверхности таких крыш велика
  
• на крыше не задерживается снег, который опосредованно снижает теплопотери
  

Что имеем на плоской кровле?

 

 

• площадь = площади дома
  
• цвет белый , серый, бежевый. Отсюда отсутствие избыточного нагрева кровли
  
• кровля греется только когда солнце в или около зенита
  
• забывает о паробарьерах и конденсате, стекающим куда-то под стропило.
  
• имеем полноценный второй этаж с ровными стенами
  

... и все это, естественно при расчетной толщине утеплителя на кровле, который можно и самим положить.;)

[shura2]

У моего соседа вот такая крыша. Правда какой там пирог я не выясняла.(ссылка на изображение устарела) Себе планируем что-то на подобии оной.

 

У вашего соседа косяк есть - дымоход ниже будки. А должен быть выше самой высокой части. Да и из канализации, при определенных условиях может нести.

[InSAn]

Будете поливать крышу с такой же периодичностью, что и огород.

Тем же насосом и тем же шлангом.

 

Какие еще минусы у этих кровель, кроме отсутствия намека на статус владельца?

 

Как представлю себе хозяина такой крыши, вытаскивающего каждую неделю из сада наверх газонокосилку...

[Propeller]

На сегодня "зеленая" крыша - это уже давно не редкость.

В Токио, к примеру, озеленение плоских кровель является обязательным.

"Зеленая" кровля в наших котеджных краях далеко не необходимость, а скорее прихоть. Поэтому, если кто-то захочет на крышу землю класть, то отсюда и все вытекающие оттуда "неудобства".

[Yark]

Как представлю себе хозяина такой крыши, вытаскивающего каждую неделю из сада наверх газонокосилку...

 

Зачем таскать? Есть искусственная травка - положил и забыл :D

[Yark]

У вашего соседа косяк есть - дымоход ниже будки. А должен быть выше самой высокой части. Да и из канализации, при определенных условиях может нести.

 

Шо-то меня это здание райкома комсомола не впечатляет :D

[sergo77]

Есть у нас здесь владельцы плоских крыш?

Поделитесь опытом!

[Крышник]

Есть у нас здесь владельцы плоских крыш?

Поделитесь опытом!

 

Не владелец,но меняли наплавляемые плоские кровли на модных котеджах и админзданиях(по прошествии 5-10 лет) покрытых наплавляемыми коврами Технониколь и пр. отечественного производства...в принципе 10 лет это их нормальный срок службы.

[Sergey_prorab]

Не владелец,но меняли наплавляемые плоские кровли на модных котеджах и админзданиях(по прошествии 5-10 лет) покрытых наплавляемыми коврами Технониколь и пр. отечественного производства...в принципе 10 лет это их нормальный срок службы.

 

При устройстве ковра инверсионной кровли гидроизоляция закрыта от воздействия природных факторов утеплителем ЭППС и другими слоями.

Поэтому служит гораздо дольше - до 30 лет, по иностранным источникам.

Я сам не владелец такой кровли, но зимой в сад на крыше приходил бы с удовольствием. Если живёшь в Киеве, это очень актуально.

Поднялся на крышу, и дыши свежим воздухом. Смотри на газончик, радуйся.