Эксплуатируемая крыша - дорого? Скатная или плоская?

[Vavilеn]

А как же девицы на каблуках, к примеру ?

 

А если серьёзно - может кто-то сказать рецепт "пирога" с условием, что верх - нечто откровенно твёрдое, к примеру тротуарная плитка ... Очень хочется сесть и посчитать, ибо меня всегда привлекала эксплуатируемая кровля своей капитальностью, в отличии от классической, скатной стропилки, в которой куда не глянь - одни проблемы, и сразу и потом через ... лет

 

Интересен именно капитальный пирог, не подешевле, а так, чтоб залил и забыл про него очень надолго. Примем, что плиты (или монолит, правда монолит хочется меньше) есть изначально и утепление этих плит эппс тоже изначально есть (т.е. это я буду делать что при скатной и холодном чердаке, что при плоской, что при эксплуатируемой).

[Darkdwarf]

А как же девицы на каблуках, к примеру ?

 

.

 

нефиг там на каблуках делать это раз... можно подвернуть ногу и упасть с крыши... ТБ не предусмотрено нахождение на крыши в каблуках))))

 

А вообще то, если Пропеллеровскую смолу засыпать песочком кварцевым, то дамы на каблуках должны быть пофиг - ибо по такому покрытию машины и на шиповке едут))))

 

а вообще - было бы комильфо на такую кровлю сделать террасу из доски террасной - не так греться будет летом и не страшны будут каблуки

[Propeller]

а вообще - было бы комильфо на такую кровлю сделать террасу из доски террасной - не так греться будет летом и не страшны будут каблуки

 

Очень нравится этот вариант.

Не обязательно террасную. Можно просто решить непазованной доской, оставив миллиметровые зазоры между досками.

Всякие камни, плитки .... зимой скользко, летом сковородка.

[Propeller]

А как же девицы на каблуках, к примеру ?

 

Вам надо увидеть этот материал.;)

Можете как потеплеет заехать к соседу, привезти кого-то на шпильках потоптаться по крыше.

Читайте здесь www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=15783&page=46 пост # 918

[Vavilеn]

Про соседа я уже в курсе, читал А вот кто посоветует пирог ? Скажем есть плита перекрытия (метров 200) и есть 20 кубов ЭППС. Расскажите, пожалуйста, что на что надо слоить ? Интересны варианты эксплуатируемой или "зелёной". Также интересен промежуточный вариант типа "на пару лет намазать вот этим, а потом, с появлением свободных средств, добавить слой и сделать зелёную или эксплуатируемую".

[Propeller]

Про соседа я уже в курсе, читал А вот кто посоветует пирог ? Скажем есть плита перекрытия (метров 200) и есть 20 кубов ЭППС. Расскажите, пожалуйста, что на что надо слоить ? Интересны варианты эксплуатируемой или "зелёной". Также интересен промежуточный вариант типа "на пару лет намазать вот этим, а потом, с появлением свободных средств, добавить слой и сделать зелёную или эксплуатируемую".

 

Снизу вверх :

 

- плита перекрытия

- песок (для выравнивания неровностей плиты под укладку утеплителя)

- утеплитель (расчет толщины утеплителя для Вашей климатической зоны должен дать продавец утеплителя, знающий его характеристики)

- полиэтиленовая пленка

- стяжка с уклоном (толщина в самом низком участке не менее 6 см). Стяжку делать с усадочнами швами.

- нанесение слоя гидроизоляции

- нанесение клеящего слоя (тонкий слой гидроизоляции с посыпкой песком). Это в случае, если планируется кладка керамической плитки.

 

Всё.

После этого можно давать любой перерыв перед дальнейшей "декорацией" кровли.

У вас есть теплая водонепроницаемая кровля, которая к тому же и летом не греется.

[Vavilеn]

А просветите, пожалуйста, по поводу цены мембраны вашей, с учётом хорошего слоя и 200 квадратов и с вариантом клеящего слоя. Можно в личку.

[Propeller]

Гипердесмо наверное единственный материал в Украине, который имеет документально подтвержденный минимальный срок службы.

По системе СЕ mark категория W3.

Минимально гарантированный срок службы 25 лет.

Этот показатель определяется не лабораторным ускоренным старением , а мониторингом существующих объектов.

 

Так долго писал для того, чтобы сказать :

 

если Вы хотите получить минимально гарантированную долговечность 25 лет расход Гипердесмо должен быть не менее 1,6 кг на 1 м кв. С клеящим слоем 1,9 кг.

 

Грунт = Праймер ПУ. Расход = 0,2 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 67,60 грн.

Первый слой = Гипердесмо (цвет Теха) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 49,60 грн.

Второй слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,8 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн.

Клеящий слой = Гипердесмо (цвет белый, серый, беж) = 0,3 кг на 1 м кв. Цена 1 кг = 55,40 грн.

 

Получается (67,6 х 0,2)+(49,60 х 0,8 ) + (55,40 х 1,1) = 114,14 грн.

Со скидкой СД = 97 грн на 1 квадрате.

 

Цены на сегодня.

[Vavilеn]

Ну на сегодня то мне рано, конечно, я ещё стройпаспорт не получил даже - но за цену спасибо, сяду вечерком посчитаю, сравню с так мною нелюбимой стропильной, скатной крышей.

 

А нет данных, при рекомендуемом расходе, ну скажем ваши 1,6 или 1,9 кг на метр - какой это слой в миллиметрах, в среднем ?

[Propeller]

А нет данных, при рекомендуемом расходе, ну скажем ваши 1,6 или 1,9 кг на метр - какой это слой в миллиметрах, в среднем ?

 

1,6 кг = около 1,2 мм

1,9 кг если с песком, то на толщину влияет фракция (крупность) песка.

С речным песком общая толщина покрытия около 2 - 2,5 мм.

[Vavilеn]

А вот такой ещё вопрос Читаю тут про плоские кровли и самый частый довод против мол "Забивается-замерзает водосток, на крыше лужа-бассейн, вода дырочку всегда найдёт - потоп и капремонт, у жильцов суицид, система оттаивания - миллионные расходы ну и т.д. и т.п. выхода нет, мол, всё, капец".

 

Может мне кто-то доходчиво обьяснить такую вещь: чтобы вода собиралась на крыше (в сильный ливень, при забитом водостоке и т.д.) - надо или сделать в ней яму без уклона (что непросто) или сделать на ней парапет по периметру сплошной ... Вот даже смотрю в начале темы есть фото с парапетом. Я не могу понять - а зачем его вообще делают, если это потенциальный источник проблем ? "Ловить" людей же можно просто перилами по периметру крыши, ну чтоб никто не упал - почему парапет делают каменный этот, в чём причина ?

[Darkdwarf]

как вариант - внутренний, теплый водосток... через жилое помещение в ливневую канализацию - это раз...

второй - сделать кловлю двускатной, с выводами стека через желоба за периметр дома (ну типа дырки по периметру кладки со стороны уклонов и желоба в обычную водосточку и кабель для оттаивания в районе стыка со стеной и желобов...

 

ну так по крайней мере мне видится...

[-ЭкоДом-]

А как насчет кровельной пвх мембраны? Стоит в районе 40 грн м кв плюс укладка от 10. Может исользоваться на эксплуатироемой и инверсионной кровле( сверху галька земля или настил из дерева или тротуарных плиток- вообщем все что пожелаете)

[VetalPVV]

по ценам на мембрану и ее укладку насмешили конечно..

Propeller пишет:

Получается (67,6 х 0,2)+(49,60 х 0,8 ) + (55,40 х 1,1) = 114,14 грн.

Со скидкой СД = 97 грн на 1 квадрате.

как тогда у Пропеллера Гипердесмо берут?

[-ЭкоДом-]

Кровельная ПВХ-мембрана

Цена оптом:*47 грн. метр кв. с НДС

*

Уважаемые господа! Технический прогресс не стоит на месте. На замену рубероиду и еврорубероиду пришел новый материал. Мы представляем вашему вниманию отличную альтернативу битумным материалам - кровельные гидроизоляционные полимерные ПВХ-мембраны. Используя ПВХ-мембраны, вы забываете о тех неудобствах и дополнительных затратах, которые могут возникнуть при использовании рубероида. Во-первых, не нужно демонтировать старый пирог на крыше, кровельные ПВХ-мембраны можно укладывать просто сверху на старое покрытие. Это, заметьте, экономит большие средства. Во-вторых, не нужно использовать открытый огонь на крыше, ПВХ-мембраны свариваются между собой строительным феном. Ну и срок службы мембран в разы дольше, чем рубероида. Вообщем, если Вас заинтересовала наша информация, тогда звоните. Наши квалифицированные специалисты смогут проконсультировать Вас по всем вопросам, которые касаются кровельных полимерных ПВХ-мембран.

15 февраля 2012 в 09:29

Стандарт-Юг**-**объявлений:**26

Одесса, Украина

Тел: ххххх

 

Ярослав

скажите, что звоните по объявлению на ati.com.ua

Re:*Кровельная ПВХ-мембрана

Сообщение,

телефон, имя

Email

 

Объявление просмотрено всего: 285

c момента обновления 15*февраля просмотров: 0

**Действия на объявление этой страницы:

**Продам*-**Кровельная ПВХ-мембрана, Одесса

**Размещено в разделе Кровельные материалы

** **печать**- **отправить*другу**- **пожаловаться**

Не так уж и смешно- не правда ли?

[VetalPVV]

Вы считаете, что необходимый объем мембраны на частный дом - это опт? опт - от 1000кв.м. пример: объем - 5700кв.м., мембрана LOGICROOF 1,2 (Россия), цена - 54грн\кв.м. Это хорошая российская мембрана так стоит. Bauder (Германия) при покупке до 300кв.м. будет стоить примерно 60-65грн. Укладка от 50 до 100грн кв.м. с учетом примыканий и т.п. Большой объем - да, укладывается по 17грн\кв.м. Это не менее 5000кв.м.

По 47 грн можно купить китайскую мембрану.. например, Ройс (производитель Канада, по факту Китай). О качестве не скажу, честно, не знаю, покажет время..

п.с. Вы процитировали объявление. опираться на объявление - смешно.

[-ЭкоДом-]

Позвоните в ависту- все вам расскажут. Я у них покупал чешскую мебрану - правда 5 лет назад по 2.9 евро . Рулон 160 м кв. И машинку на прокат за 200$ . Мои рабочие уложили без проблем за 1 день за 1500 грн. И уж извините- спорить по ценам я не буду- я не продаю мембрану

[VetalPVV]

я с Вами согласен , но у Вас немного не такая ситуация. я пишу о рыночной ситуации, где качественная мембранная кровля в частном строительстве обойдется несколько дороже, чем предположили Вы

[-ЭкоДом-]

я с Вами согласен , но у Вас немного не такая ситуация. я пишу о рыночной ситуации, где качественная мембранная кровля в частном строительстве обойдется несколько дороже, чем предположили Вы

 

приятно общаться с умным человеком!

[Propeller]

я с Вами согласен ,

 

Дружище, у меня к Вам вопрос.

Сколько сейчас стоят "паяльники" для ПВХ ?

Змінено 15 лютого 2012 користувачем Propeller

[VetalPVV]

ekodom, спасибо за комплиман :D

Propeller, отвечаю Вам, как хитрый, но честный человек ;): те, что используются для спайки пвх на кровлях - автомат Leister Varimat V2 около 108000грн, ручной фен Leister Triac S - за 7300грн брали последний раз. Есть китайские аналоги, автомат 44000грн, ручной около 3500. Насколько качественны китайские не знаю, может, в этом году попробуем взять ручной, но китайские автоматы 220В(3,4Вт) у меня не вызывают доверия. Ляйстер на 380В(5,7кВт) выдает такие же показатели, что и китайский аналог, предполагаю, что китаец работает на пределе своих возможностей без запаса, так сказать, прочности.

На фото видно, что парни проходят автоматом уклоны в градусов 35-40(если не знаете, автомат едет сам), а то и больше, сам автомат 35кг весит, плюс такой уклон, ну и в холод нужно выдать 500-550 градусов - не верю, что 3,4кВт справится. Еще у трехфазного есть несколько немаловажных плюсов, ну это тонкости.

 

 

п.с. ув. Propeller, верните мне статус хитрого человека... хитрый - значит умный

[Propeller]

ekodom, спасибо за комплиман :D

Propeller, отвечаю Вам, как хитрый, но честный человек ;): те, что используются для спайки пвх на кровлях - автомат Leister Varimat V2 около 108000грн, ручной фен Leister Triac S - за 7300грн брали последний раз. Есть китайские аналоги, автомат 44000грн, ручной около 3500. Насколько качественны китайские не знаю, может, в этом году попробуем взять ручной, но китайские автоматы 220В(3,4Вт) у меня не вызывают доверия. Ляйстер на 380В(5,7кВт) выдает такие же показатели, что и китайский аналог, предполагаю, что китаец работает на пределе своих возможностей без запаса, так сказать, прочности.

На фото видно, что парни проходят автоматом уклоны в градусов 35-40(если не знаете, автомат едет сам), а то и больше, сам автомат 35кг весит, плюс такой уклон, ну и в холод нужно выдать 500-550 градусов - не верю, что 3,4кВт справится. Еще у трехфазного есть несколько немаловажных плюсов, ну это тонкости.

 

п.с. Propeller, верните мне статус хитрого человека... хитрый - значит умный

 

Вот я как раз и хотел намекнуть, что хитрый умнее умного ;)

 

Спасибо за ответ!

Ниже расскажу о реалиях.

[Propeller]

По предложению ekodom позвонил в Ависту (Киевскую).

Пообщался с девочкой Леной.

Спросил есть ли у них ПВХ на 220 м кв кровли.

Нет. Будет весной.

Цена?

1,2 мм = 8 ЕВРО за 1 м кв.

1,5 мм = 9 ЕВРО за 1 м кв.

Спросил : а как взять в аренду паяльник.

Говорит продали. Но в аренду не давали. У них была бригада.

 

Почему спросил про аренду.

Самый дешевый китайский аппарат стоит 44 000 грн.

5 лет назад, пока Китай не подтянулся, да и зная европейскую ориентацию Ависты у нее можно было взять только европейца. Ну пусть по себестоимость - это тыщ 7 ЕВРО.

Вот тут вопрос к ekodom. На каких условиях Вам дали аппарат стоимостью в небольшой автомобиль. Ведь, Вы его тупо могли за 200 долларов "купить". Ну...или что-то случайно сломать или уронить с крыши.

Неужели Вы тысяч 50 грн (учитывая тот курс ЕВРО) дали в залог?

 

Кажется мне, что Вы VetalPVV поторопились согласиться. ;)

[VetalPVV]

ну Вы и жесткий, Propeller. прям, как Гипердесмо :D

я предполагаю, что уважаемый ekodom просто взял в аренду ручной сварочный фен(он не столь дорого стоит); смонтировать при помощи него 160кв.м. очень реально. но на больших объемах, где есть сроки и заказчик потребует монтажа строго по технологии, ручным феном(ами) не отделаешься.

[-ЭкоДом-]

хм.. недешево ависта командует. а про доверие дать в аренду-какие проблемы?у меня хорошая репутация и все таки-я же мнение спрашивал опытных-пвх мембрана-достойный материал для плоских кровель?