Livesms Опубліковано: 14 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 грудня 2014 (змінено) Павел, я еще позавчера в личке это объяснил:drinks: Надеюсь, уже сделал или очень нам не доверяет, поэтому перепроверяет. При такой задумке вы собираетесь управлять Тп по температуре воздуха в том помещении, где висит датчик ( а ТП явно во многих помещениях) это не есиь правильно. Наилучший вариант и по воздуху и по обратной линии. Если вы поставите один сервопривод на входной клапан, то для котлового насоса нужен байпас с перепускным клапаном, как у вас на гребенке справа (кстати он в вашем случае должен быть закрыт или установлен на величину мощности насоса). При закрытии клапана на гребенке, насосу котла нужно куда-то циркулировать (например полотенцесушитель или радиатор без термоголовки). Зачем заморачиваться с дорогим сервоприводом и блоком управления, если можно поставить обыкновенную термоголову с выносным капилляром и комнатный программатор к котлу в самом холодном помещении. Гм. Как-то многовато информации для неспециалиста. Может "дополнительная" вводная информация поможет. У меня имеется котел Vaillant ecoTec 306/5-5, который греет квартиру только посредством теплых полов. ТП примерно 50 кв.м. Радиаторы сняты, краны / подключения на перекрыты. В законченном виде система отопления будет работать еще на 6 радиаторов (с термоголовками на каждом). Сейчас вся подача с котла идет на прямую в гребенку теплого пола. Также заложены провода для подключения автоматики Calormatic 470 (от котла в коридор для самого модуля и от котла на улицу для подключения внешнего датчика). Пока подключил только сам модуль автоматики (подвесив его в коридоре). Как мне уже объяснил в личке B.S.V. котел Vaillant ecoTec 306/5-5 уже имеет встроенный перепускной клапан. Если я правильно понимаю, у меня был установлен коллектор Giaccomini на 7 контуров ((ссылка устарела)). В коробке с "вещами для котла" есть еще некоторые "детали", в частности головка термостатическая Giacomini R462L R462LX001 (это для гребенки теплого пола) и Vaillant Installation Kit 0020136392 (скорее всего это для бойлера косвенного нагрева). В общем сейчас думаю как правильно настроить сейчас котел на работу строго с одним контуром отопления - все в теплый пол. Сначала выставил на котле температуру подачи 40С и все но расход кажется большим. Затем подключил Calormatic 470, просто что бы работал как комнатный термостат - поддерживал заданную температуру в помещении. На днях думаю подключить датчик внешней температуры VRC 693. Подскажите : 1. Нужно ли сейчас в текущем режим "котел - гребенка - теплый пол" что-то настраивать на гребенке, или достаточно подключить автоматику, наружный датчик, выставить на автоматике желаемую температуру и все... Можно ли подробнее об перепускном клапане на моей гребенке (он (в вашем случае должен быть закрыт или установлен на величину мощности насоса). 2. Что и как нужно доустановить / настроить что бы при подключении радиаторов котел Vaillant ecoTec 306/5-5 вместе с Calormatic 470 с подключенным наружным датчиком могли оптимально управлять всей системой (радиаторы и теплый пол) ? 3. Нужно ли в моей конфигурации и задачах докупить модуль VR61/4 ? Или достаточно вместе с установкой радиаторов подключить к гребенке термостатическую головку Giacomini R462L R462LX001 и поднять в настройках автоматики максимальную температуру подачи (с 40С ) что бы в радиаторы могла подаваться и выше температура, а в теплый пол будет регулироваться уже термоголовкой Giacomini R462L R462LX001 ? Змінено 14 грудня 2014 користувачем Livesms Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolyan1980 Опубліковано: 16 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2014 Добрый вечер Слабенько греет теплый пол Подскажите в чем может быть причина(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0)(%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BB%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B0) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 16 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2014 Подскажите в чем может быть причина На котле подача сколько и сколько времени слабенько греет ? Оставьте пару контуров ТП, остальные перекройте и понаблюдайте. Байпас можно упразднить. По результатам предварительный приговор. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tolyan1980 Опубліковано: 16 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 грудня 2014 На котле 50 градусов Греет уже дня 4 Байпас перекрыт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kotyaaraa Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 На котле 50 градусов Греет уже дня 4 Байпас перекрыт Я так понял ТП свежий и еще не работал до этого? В доме выносной термостат управления котлом присутствует, или просто на котле выставлена темп. 50 градусов и нет выносного термостата? Как именно слабо греет: пол не горячий (так он и не должен)? Холодно в доме? Дом одноэтажный или двух? На каком этаже ТП. На этаже где ТП есть батареи? Попробуйте скорость на насосе на 3-ю поставить и на термоголовке увеличить температуру. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prinyk Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 Добрый вечер Слабенько греет теплый пол Подскажите в чем может быть причина(ссылка на изображение устарела)(ссылка на изображение устарела) по фото 35С на входе это нормлаьно, у меня так же и пол теплый, он не должен быть гарячим, при такой температуре когда дом прогреется то будет жарко если не поставить программатор Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1GOG Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 Подача - 35 градусов, обратка - 30. Вполне нормальные показатели. ИМХО, температура Вашего пола должна быть около 30-ти градусов. Может Вас смущает, что наступая на пол босой ногой не ощущаете пол "теплым"? Вопрос спецам: то, что датчик термоголовки прикручен на обратке есть правильно? На термоголовке выставлено 50 градусов, в гребенку подачи попадает 35С - термоголовка работает? На котле 50 градусов Греет уже дня 4 Выставлено 50С или теплоноситель реально нагрет на 50С? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prinyk Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 Вопрос спецам: то, что датчик термоголовки прикручен на обратке есть правильно? он прикручен на подаче, обратка справа Добавлено через 1 минуту байпас можно выбросить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
1GOG Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 он прикручен на подаче, обратка справа А я думал, что подача - верхний коллектор, а обратка - нижний. Никаких слева-справа. Я ошибался? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Prinyk Опубліковано: 17 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2014 А я думал, что подача - верхний коллектор, а обратка - нижний. Никаких слева-справа. Я ошибался? я Вас не понял, а теперь увидел, Вы имели ввиду то что пружина прикручена, она должна вставляться в гнездо в верхней части Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kotyaaraa Опубліковано: 19 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2014 ну как там пол, все еще плохо греет, или в чем там была проблема? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Вопрос к профи. Существуют ли прикидочные формулы для предварительного подбора насоса смесительного узла? Нашел методику, но по мне не однозначно. all-for-teplo.ru/nasosy/raschet-i-podbor.html#h2_7 Спасибо за ответы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 А какое у Вас богатство выбора! Насосы так и пестрят разнообразием напоров, цветами корпуса и прочими свистелками и перделками! А в итоге при проектировании Тп коттеджа выбор упрется в 6ку или в 4ку. Для очень нетрадиционных вариантов, по типу 200 квадратов пола, дурных мощностей и полупрома - в 7ку или 8ку. П.С. По Вашей сслыке есть "практический пример расчета". Вот по нему и выбирайте - не ошибетесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 П.С. По Вашей сслыке есть "практический пример расчета". Вот по нему и выбирайте - не ошибетесь. Вопрос не в этом. Формула по напору несколько не однозначна. Для меня вопрос состоит в следующем - 2 насоса (2коллектора) или смесительный узел и два коллектора. Ну каким насосом брежу Вы знаете. А по расчету ну никак, а одни люди говорят - запросто. Вот и маюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Давайте еще раз и медленно: что именно строим, что будем делать с этим и каковы расчеты в общих чертах. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Задача упирается в напор. Коллектор, на борту, имеет фитинги (30%), термо клапан (70%) и расходомер (?). Длина петли мах 70 метров. Расстояние до смесительного узла 7 метров (2х7=14), итого 84 метра трубы. Есть еще обратный клапан (20%). Вопрос - фитингов 2, это 30%+30% или просто 30%? Расходомер увеличивает сопротивление на 70%, или уже учтен? Расход считал по разному, цифры похожи ~ 2 m3/ч. (12кВт) По любому, Альфа уже не катит, если не выйти на 3 метра напора. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Откуда такие конские проценты гашения напора на фиттинговке? 2 куба на 3х метрах напора Альфа25/6 даст аж бегом и с запасом. При включенном автоадапте она сама еще и свою рабочую точку найдет из расчета минимального потребления при максимальной эффективности прокачки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 В инструкции по расчету такие нормы. После расчета min получаем напор 3,5 метра, при мах 7,4 метра. Ни тот ни тот напор не подходит. Для Альфы Л в режиме СР2 крайняя точка 2 m3/ч при напоре 3,2 метра. Вот и спросил совета. www.bautherm.ru/document/catalog/570.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
naupv Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Вы не учитываете, что при больших площадях Тп будет несколько коллекторов и на каждый нужен свой узел с насосом. вот и получается как писал выше Муравский 4-6м. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Вы не учитываете, что при больших площадях Тп будет несколько коллекторов и на каждый нужен свой узел с насосом. вот и получается как писал выше Муравский 4-6м.Вы не внимательно прочитали. Речь идет о двух коллекторах с одним смесительным узлом. Расчет по самой длинной ветке (если это можно назвать расчетом). Цена вопроса в может достигать 300 евро. Вот и спросил совет по формулам, или методике расчета. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 По формулам, которые учитывают местные сопротивления, закопаетесь. Принимайте потери в метре трубы в 100...120 Па- и выбирайте насос. Мешает ветка- укорачивайте. Либо принимайте, что длинная ветка заведомо не выйдет на режим. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 100...120 Па- и выбирайте насос.Так в формУле вроде 150. А все таки, два фитинга учитывать или один, с расходомером как быть? Ветки все одинаковы - 50 метров, плюс хвостик 10м. Стены (комфорт), я не учитываю, хотя и они около 60 метров. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 Та там как не считай, но 3 метра падения напора на 50-метровой ветке получить - это надо ее здоровски пару раз заломать по дороге. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 23 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2014 То как с этим всем жить? ФормУла битая? Есть предложение, от которого бы не смог отказаться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 24 грудня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2014 То как с этим всем жить? Скачайте таблицы Шевелева и балуйтесь. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз