daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 немного лирики на фоне всей этой электрической суеты 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 дело в том, что у меня в ванной не предусмотрено отдельной запитки для розетки и освещения.. а в ванной думали на один автомат посадить обычный.. и вот наверно всё таки найду трансформатор и поставлю половину 12В лампочек над душем и ванной.. Но вот можно ли будет при таком раскладе установить один диф. автомат на всю ванную? и на розетку и на освещение? Что бы при это и освещение 12В стоило и 220В и розетка со стриралкой? Или нужно розетку разделять на диф. автомат отдельно, а освещение на обычный автомат другой ставить? п.с. а разве в современных стиралках/посудомойках не предусмотрено защиты от различных утечек или еще чего? Всё таки 50 лет назад и стиралок не было и много чего... Думаю можно: где-нибудь на 16А или 20А автомат и на 0,03А=30мА дифреле. Или дифавтомат с обеими этими параметрами. Правда, тогда в 12 В еще меньше смысла остается. А изготовители оборудования не настолько глупые, чтобы средствами защиты удорожать свою продукцию и брать на себя ответственность, если они вдруг откажут. Одни просто напишут, что установка должна выполняться специализированной организацией в соответствии с правилами безопасности предписанными законом в Вашей стране. Другие на всякий случай напишут более подробно. Вот выдержки из инструкции к стиралке WHIRLPOOL : "• Подключение к электрической сети должно выполняться квалифицированным специалистом в соответствии с инструкциями изготовителя и действующими местными правилами техники безопасности. • Стиральная машина должна быть подключена при помощи двухполюсной розетки с заземляющим контактом (розетка не поставляется с машиной) к эффективному контуру заземления, выполненному в соответствии с действующими нормами. Заземление машины обязательно по закону. • Прокладка заземления отдельным проводом не допускается. • Фазный провод должен быть подключен через автомат защиты сети, рассчитанный на максимальный ток (ток срабатывания) 16 А, и имеющий время срабатывания не более 0,1 с. • Стиральные машины, установленные в помещениях с душем или ванной, должны быть дополнительно защищены дифференциальным устройством, с током срабатывания не более 30мА. • Не пользуйтесь удлинителями или многогнездовыми розетками. • Прежде чем выполнять какие-либо операции по техобслуживанию стиральной машины, отсоедините ее от электрической сети. • Доступ к электрической вилке или к автоматическому выключателю должен быть возможен в любой момент. • Замена сетевого шнура машины должна выполняться только силами специалистов сервисного центра. • Изготовитель снимает с себя всякую ответственность за травмы людей или материальный ущерб, явившиеся прямым или косвенным результатом несоблюдения данных указаний. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golos Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 немного лирики на фоне всей этой электрической суеты Симпатичный. Вкусный? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 Optimalist, спасибо большое за информацию! А если поставить 1 дифавтомат на всю ваную (и на розетки и на освещение 12+220), то он не будет стрелять часто? Точнее ложно.. Обычный Мёллер у нас на 16А есть, и отдельно если что докупить В16/0,03 - такой советовали... Golos, подрастёт - узнаем :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 Optimalist, спасибо большое за информацию! А если поставить 1 дифавтомат на всю ваную (и на розетки и на освещение 12+220), то он не будет стрелять часто? Точнее ложно.. Обычный Мёллер у нас на 16А есть, и отдельно если что докупить В16/0,03 - такой советовали... Думаю, что нет, хотя зависит от того сколько Вы там всякого понапихиваете за гипспокартон. Кстати, у меня на всякий случай сейчас в доме пока 0,03 на весь дом стоит. Ни освещение, ни конвектор, ни болгарка, ни перфоратор, ни сварочный инвертор к срабатыванию не приводили. Правда, пока общая длина проводки примерно треть от запланированной. Кстати, не понимаю, что такое В16/0,03? Вам нужно УЗО (дифреле) на ток небаланса в 0,03 А (30мА) и на номинальный ток не меньше чем 16 А (можно больше, не принципиально). Если Мёллер, то что-то из этого www.moeller.kiev.ua/production/buildings/product.php?id=20 Например, двухполюсное PF4 на 30 мА и 25 А. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 В16/0,03 - это модель диф. автомата (УЗО+автомат, 2 в 1) на сколько я понял.. меня отсюда консультировали: shop220.com.ua/Catalog.aspx?CategoryID=ID10005628&Page=1#a вот они здесь кажись:www.moeller.kiev.ua/production/buildings/product.php?id=21 диф. автомат стоит дешевле чем УЗО и автомат отдельно.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 В16/0,03 - это модель диф. автомата (УЗО+автомат, 2 в 1) на сколько я понял.. диф. автомат стоит дешевле чем УЗО и автомат отдельно.. Вроде все правильно, но странно... Дифавтомат дешевле УЗО ? Еще недавно ситуация была иной. Тогда, конечно, дифавтомат. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 да я тоже удивляюсь.. но поэтому мне и посоветовали диф ставить... хотя мне было логичнее УЗО докупить к имеющемуся автомату, но по цене диф вот дешевле на сотню выходит.. и останется лишний автомат в резерве.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 погуглил тороидальные трансформаторы... абалдел от цен, особенно этого: ТРАНСФОРМАТОР ТОРОИДАЛЬНЫЙ R500 (500 Вт) Производитель: NORATEL (ПОЛЬША) 1 118,75грн. (ссылка устарела) есть в 2 раза дешевле, тоже Польша, но не пойму в чём отличия и какой мне бы подошёл.. ТОРОИДАЛЬНЫЙ ТРАНСФОРМАТОР E-NEXT 500 Вт Производитель: E-NEXT (Польша) 540,84грн. (ссылка устарела) надеюсь украинского производства будут побюджетнее... только не могу нагуглить наличие и цены.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Optimalist Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 Производитель: NORATEL (ПОЛЬША) Производитель: E-NEXT (Польша) надеюсь украинского производства будут побюджетнее... только не могу нагуглить наличие и цены.. Ну у нас только большие трансформаторы в Запорожье производят. А в мире основной производитель малых трансформаторов это межнациональный концерн Норател (основан в Норвегии 80 лет тому назад). У него порядка 30 дочерних компаний, - Норател Финляндия, Норател Германия, Норател Англия, Норател Китай ( ), и т.д. Есть и Норател Польша. E.NEXT - это торговая марка украинской фирмы торгующей электроизделиями. Они утверждают, что в основном берут продукцию из Польши от компании Тарел. Поэтому так написано в прайсе. Но проблема в том, что заводы Тарел трансформаторы не выпускают (tarel.pl/). Так что скорее всего трансформаторы они везут с другой страны, угадайте с первого раза из какой ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 мда уж.. весело так а есть ли разница между трансформатором за 1118 грн и 540 грн? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sandi Опубліковано: 15 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 Я Вам написала в теме Nat - 220 В с точки зрения моего мужа лучше чем 12 В в плане пожаробезопасности - при 12 намного выше сила тока и искра намного мощнее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 да да, спасибо, я читал здесь и в ветке Нат есть люди которые наоборот считают, что в ванной лучше иметь 12В.. так что мнения разделяються координально.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 15 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 15 січня 2011 Ну у нас только большие трансформаторы в Запорожье производят. вот в Виннице нашёл делают, и цена у них на 500-ку аж 236,36 грн по прайсу... www.torenergo.com/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 20 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2011 - выставили перестенок в холле, отгородив котёл, коллектора и водяное оборудование.. - зашили гипсокартоном кирпичную стенку возле будущей лестницы.. - сегодня на втором этаже выставляют перестенок до потолка 2го этажа, что бы было в одну линию с нижней стеной вдоль лестницы.. - купил вчера в ОЛДИ влагостойкие точечные светильнички (22 грн, со стёклышком, с резинкой) и лампочки 220В... заказал диф. автомат В16/0,03 для всей ванной.. на этом решил закончить свою электрическую эпопею в ванной комнате.. - заказал метало-каркас для лестницы (из профиля)... в начале февраля приедет мастер сварит.. позжее, когда с ремонтами продвинемся наверху - закажу обшивку деревом.. снизу и сбоку лестницы будем гипсокартоном зашивать... пока что не определился с материалом дерева на ступени... варианты: - сосна или ольха - в одну цену - рекоммендуемы мастером.. - дуб - дороже в 2,5 раза - нет гарантии что не покрутит или не треснет.. - бук - подороже сосны/ольхи - но тоже не даёт гарантии на само дерево, бо может быть сыровато внутри.. с балясинами пока не определились.. класические не хочу.. может деревянными прутами.. или метал. хромированными прутами.. или вообще перилами в 2 полосы.. решим вобщем, время еще есть, главное каркас сделать, нарежем досок вместо ступеней, что бы строителям легче было бегать наверх.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 20 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2011 ну и немножко фоток для визуализации происходящего правда они уже устаревшие на недельку.. есть посвежее, но позже.. вот что в ванной на потолке вышло (с двойным каркасом) 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 20 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2011 такое вот в кухне... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 немного визуализации того, как зашивали страшную кирпичную стенку возле будущей лестницы заранее заложив кабель для диодных светильничков для подсветки лестницы.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 ванная, точнее потолок, вид в обе стороны.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 берлога моих строителей в ихнем распоряжении 130 квадратов на втором этаже, ванная, унитаз, биде, спутниковая антенна, электрочайник, влагостойкая раздевалка, утеплитель, стальные радиаторы Керми с подогревом, вид из окон на все стороны света и ещё очень много всяких благ :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 первая стена на втором этаже! (сегодня уже выросла вторая...) отгораживающая лестницу от комнат.. точнее будущие комнаты от лестницы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 ... проём под лестницу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 отгородили котельно-водяное помещение в холле, напротив ванной.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daniel Опубліковано: 21 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 а теперь немного о неприятном.. без этого, как уже многие знают, во время строительства не обойтись! Снова воевали с водой на потолке второго этажа.. после визита Мастер-Даха и вердикта с конденсатом мы ничего еще не делали, но зато вычислили, и хорошо что вычислили сейчас, а не потом, причину всех потёков по паробаръеру.. всему виной 2 фактора взаимосвязанных.. первый - это то, что кровельщики не утеплили концы двутавров, которые лежат на голом бетоне и дышат воздухом и морозом из-под соффита... второй - это наш металический столб, состоящий из 2х сваренных 18х швеллеров, который по центру 2го этажа у нас стоит и подпирает развязку металоконструкции в стропильной системе.. так вот, этот столб не был укутан фольгоизолом (или как оно там звётся, фольга с паралончиком), в отличии от двутавров на чердаке, которые были укутаны им (но не до конца), это столб грелся в помещении и передавал тепло наверх холодным (подмерзающим) двутаврам, тепло шло по столбу и переходило в двутавры, а двутавры в свою очеред имея не утеплённые концы гнали по себе холод на встречу теплу от столба.. в итоге на пол пути получался сильный конденсат, который образовывался на двутаврах утеплённых и начал искать выход из изоляции в районах примыкания деревянных балок и вытекал на паробарьер вдоль швеллеров.. дабы убедиться в этом факте, вылезли на чердак и уведили пятна конденсата почти во всех концах крыши где были неутеплённые края двутавров у основания скатов крыши (над мауэрлатами).. тоесть через неутеплённые края металла тепло выходило на чердак и конденсировало сразу на гидроизоляции.. также снизу расклеили паробарьер и разрезали в некоторых местах фольгоизол на двутаврах, и слили пол ведра воды оттуда.. сегодня заклеили назад.. но естественно двутавры не объясняют причину потёков по внутренней части ендовы - там всё таки самая холодная точка на крыше когда сверху лежит снег, на серевной стороне, при этом с самым маленьким уклоном.. ту проблему еще будем решать утепляя подкровельное пространство между стропил... а дабы решить вопрос со столбом, проделали такую операцию: - обмотали столб мин ватой 50мм, потом сверху фолгоизолом.. потом этот стол обошъётся в стене гипсокартоном.. визуально получился такой вот контрастный "столб позора" 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nat Опубліковано: 21 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 21 січня 2011 берлога моих строителей в ихнем распоряжении 130 квадратов на втором этаже, ванная, унитаз, биде, спутниковая антенна, электрочайник, влагостойкая раздевалка, утеплитель, стальные радиаторы Керми с подогревом, вид из окон на все стороны света и ещё очень много всяких благ :D Смотрю ... Вы их слишком балуете ... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз