Прохожий Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Вот хотя бы по этой причине и предпочтительнее делать водопровод для горячей воды из пластика. Его теплооотдача гораздо ниже чем у меди. А вот медь с ее теплопроводностью пожалуй неплохо будет работать в системе отполения. Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы. Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы. Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы.Кстати, не подскажете какой толщины изоляции достаточно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Кстати, не подскажете какой толщины изоляции достаточно? Достаточно для чего? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 20 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2009 Достаточно для чего? Для теплоизоляции медных труб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Для теплоизоляции медных трубwww.antesthermo.ru/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billy Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы. Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы. В моем случае, это бесполезно, т.к. проживаю на 9 этаже. Не так давно в доме заменили весь стояк на пластик. Так вот горячая вода стала гораздо быстрее "добегать" до меня. Да и явно погорячее она идет. Представляю что было бы, если бы весь стояк выполнили из меди Зато наверное в туалетах у людей стало бы значительно теплее Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maestro Kiev Опубліковано: 21 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2009 В моем случае, это бесполезно, т.к. проживаю на 9 этаже. Не так давно в доме заменили весь стояк на пластик. Так вот горячая вода стала гораздо быстрее "добегать" до меня. Да и явно погорячее она идет. Представляю что было бы, если бы весь стояк выполнили из меди Зато наверное в туалетах у людей стало бы значительно теплее Если такие капитальные работы производились, то вам свезло. Многие многоэтажки в Киеве страдают отсутствием циркуляционки ГВС (ее просто никто не ремонтировал десятилетиями повсеместно) - даже рассмотрен и принят проект города по реконструкции, но финансируют единицы зданий. В вашем случае предполагаю, что циркуляционный трубопровод восстановили и конечно тогда именно гарячая вода будет у вас быстрее появляться. От материала труб при нормальном проектировании и монтаже скорость "добегания" воды к потребителю никак не зависит. Из материалов склоняюсь к пластику - не лопнет при замораживании трубопровод (память материала- сам замораживал и размораживал в морозилке), нержавейки для стояков (если в идеале) - все равно вода при необходимости сливается, а при механических повреждениях потери (затопление, КЗ, всякое) будут немалые. Да и при сочетании никакой электрокорозии. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 22 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2009 Вот хотя бы по этой причине и предпочтительнее делать водопровод для горячей воды из пластика. Его теплооотдача гораздо ниже чем у меди. А вот медь с ее теплопроводностью пожалуй неплохо будет работать в системе отполения. Вот темка, где человек жалуется что долго прогреваются металлопластиковые трубы (ссылка устарела). Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена. У меня на работе стоит бойлер и два метра полипропиленовых труб до умывальника. Я еще удивлялся почему так долго нельзя температуру воды в кране отрегулировать. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olkogr Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Нрежавейка от замораживания тоже нелопается (304) даже 50 труба со стенкой 1,5мм, про тонкие и говорить нечего. Но замораживания нужно конечно избегать, так как трубы от этог делаются со временем ломкими (от постоянных механических нагрузок). Ща звонил узнал цену на 12 и 18мм трубу 14 и 18 грн за метр соответственно. и по теплопотерям, нержа оч хорошо экранирует тепло, так как она практически зеркальная как из нутри так и снаружи, потому тепла от нее уходит оч мало хоть сама она и горячая. У нас когдато через мастерскую шли паровые трубы черные без изоляции, всегда всю зиму с открытыми окнами там было тепло, поставили нержу (тоже без изоляции) все пипец холодно, пришлось конвекторы ставить паровые дополнительно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Нрежавейка от замораживания тоже нелопается (304) даже 50 труба со стенкой 1,5мм, про тонкие и говорить нечего. Но замораживания нужно конечно избегать, так как трубы от этог делаются со временем ломкими (от постоянных механических нагрузок). Ща звонил узнал цену на 12 и 18мм трубу 14 и 18 грн за метр соответственно. и по теплопотерям, нержа оч хорошо экранирует тепло, так как она практически зеркальная как из нутри так и снаружи, потому тепла от нее уходит оч мало хоть сама она и горячая. У нас когдато через мастерскую шли паровые трубы черные без изоляции, всегда всю зиму с открытыми окнами там было тепло, поставили нержу (тоже без изоляции) все пипец холодно, пришлось конвекторы ставить паровые дополнительно. Как по мне - отличная альтернатива пластикам, если цены на работу приемлемые. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Бабайка Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена. У меня на работе стоит бойлер и два метра полипропиленовых труб до умывальника. Я еще удивлялся почему так долго нельзя температуру воды в кране отрегулировать. э... т.е. то, что медь "мгновенно" прогревается и начинает, как печка, лупить теплом во все стороны в отличии от пластика, который остается холодным - это хорошо? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 э... т.е. то, что медь "мгновенно" прогревается и начинает, как печка, лупить теплом во все стороны в отличии от пластика, который остается холодным - это хорошо?Вы невниматочно читаете. Я писал Если трубы утеплены А неутепленный пластик тоже "лупит во все стороны". У него хоть коэффициент теплопроводности ниже, но площадь теплоотдачи выше за счет большего наружного диаметра трубы, так что без расчета сказать что больше "лупит" я бы не взялся. Да и ни к чему это. Утеплите трубу и будет вам счастье. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 23 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 23 липня 2009 Такая себе полезная табличка по теплоизоляции полиэтиленовых труб.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
den1111 Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 при выборе системы трубопровода вариантов не так уже и много. для открытой проводки это медь или ПП-Р, а для скрытой - КАН или РЕХАУ. металлопластик как вариант вообще не рекомендовал бы рассматривать - кроме фактора моральной старости системы - ее слабые места - и труба (5-ти слойная!!!) и фитинги с резинками. эксперименты с нержавейкой - не более чем эксперименты. как соединять? или фасонину тоже нержавеющую? какие эмиссии вредных веществ (для водопровода)? какой все-таки срок службы? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Хтось Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 Такая себе полезная табличка по теплоизоляции полиэтиленовых труб.... Спасибо, Корни, это то что я хотел увидеть. Только в вашем сообщени оно скрыто, поэтому вывожу информацию на чистую воду picasaweb.google.com/kornbud/DMYfPE#5361234596903927394 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 А рехау пинк, на воду, низя. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 Эт на питьевую низя А мыться и техническая вода - кажись можно Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 А если медью? Но стыки паять серебром. Все, разбегаюсь в разные стороны, шас заклюют. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
den1111 Опубліковано: 24 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2009 в Германии очень часто встречается медь на системах ХВ. причем часто 12-й диаметр. может, конечно, там не принято пить воду из водопровода, но санитарные нормы в Европе все равно достаточно жесткие. медь можно. а вообще - не парьтесь! ПП-Р - зачем изобретать велосипед? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olkogr Опубліковано: 25 липня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2009 при выборе системы трубопровода вариантов не так уже и много. для открытой проводки это медь или ПП-Р, а для скрытой - КАН или РЕХАУ. металлопластик как вариант вообще не рекомендовал бы рассматривать - кроме фактора моральной старости системы - ее слабые места - и труба (5-ти слойная!!!) и фитинги с резинками. эксперименты с нержавейкой - не более чем эксперименты. как соединять? или фасонину тоже нержавеющую? какие эмиссии вредных веществ (для водопровода)? какой все-таки срок службы? Почему експерименты на производствах повсеместно используют и никто не желеет. Соиденять сваркой(аргон тиг) , фитинги есть любые нержавеющие, цены не кусаются. Емисии ну что тут сказать, то что 304 нержа используется в фармацевтике вам о чемто говорит??? Срок службы можете сами подщитать, скорость корозии 304 нержи даже в сильных кислотах и щелочах неболее 0,0025 мм в год, такчто на ваш век и век ваших детей хватит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Billy Опубліковано: 24 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2009 От материала труб при нормальном проектировании и монтаже скорость "добегания" воды к потребителю никак не зависит. Зато очень сильно зависит скорость остывания воды в трубах, и, как следствие, время начала появления горячей воды после открытия крана. Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена. Конечно хорошо оперировать различными величинами. В таком случае замечу, что, например, воздух имеет теплоемкость в трое выше чем у меди. Однако любое тело в воздухе будет остывать значительно медленне, чем в меди. Поэтому стоить отметить, что ввиду более низкой теплопроводности полипропилена относительно меди (более чем в 1000 раз!) какая-либо теплоизоляция ему не требуется в-принципе. И ввиду столь низкой теплопроводности поглощение тепла будет очень растянуто по времени. Так что если длина трубы исчисляется не километрами, то и проблем с доставкой горячей воды не будет. Ну и аналогичные проблемы (с точностью до наоборот) будут при доставке холодной воды. Без теплоизоляции медные трубы будут покрываться конденсатом, что не очень нравится пользователям, и вызывает повышенную влажность, сырость, плесень и т.д... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 25 серпня 2009 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2009 Спасибо, Корни, это то что я хотел увидеть. Только в вашем сообщени оно скрыто, поэтому вывожу информацию на чистую воду .... У меня URL фотоальбома открывается при клике на фото... По поводу Raupink - на воду точно нельзя...Я привёл табличку только в качестве примера эффективности теплоизоляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість mip Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 Из личного опыта. Медь не дороже нормального МП. Выигрыш идет за счет дешивизны фитингов. Фитинги у меди не зауживают каналы. Если Вы не заливаете трубы в пол, то медь по стенам - самое то!. Если же трубы в стяжке, то желательно обойтись целым куском. Тут однозначно - МП. Хороша комбинированная схема. До коллекторов, по этажам, медью 20-25 мм. А далее 16мм качественным МП. О чем забывают установщики!. 1) Обязательно патрубок канализации возле котла. (слив бойлера, конденсат) 2) В самой низкой части системы кран слива + патрубок канализации. 3) Обдумайте вопрос, как Вы сольете воду из горизонтальных труб, уложенных в полу, если у Вас их концы "задраны" вверх (Подключение к гребенке). После этого, многие склоняются к антифризу в системе 4) В котельной предусмотрите место для котла на альтернативном топливе (дрова, уголь). И сразу разведите там подводы к Вашей системе отопления. 5) Подумайте о варианте подключения (переключения) дымоходов. 6) Ставьте дымоход из нержавейки с достаточным запасом по мощности котла. Зарегистрировался, только для того чтоб сказать ВАМ спасибо за инфу! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
RMP3000 Опубліковано: 26 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 26 листопада 2009 метало пластик и только прес фитинг типо кан стомар вавин Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 27 листопада 2009 Поділитись Опубліковано: 27 листопада 2009 Статья Можно ли использовать медные трубы в районах с повышенной сейсмической активностью? Я, кстати, не очень понимаю зачем твёрдый припой в магистралях. Про котельную оно понятно.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз