Водопровод: медь, металлопластик, пластик?

[Прохожий]

Вот хотя бы по этой причине и предпочтительнее делать водопровод для горячей воды из пластика. Его теплооотдача гораздо ниже чем у меди. А вот медь с ее теплопроводностью пожалуй неплохо будет работать в системе отполения.

Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы.

Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы.

[Хтось]

Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы.

Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы.

Кстати, не подскажете какой толщины изоляции достаточно?

[Прохожий]

Кстати, не подскажете какой толщины изоляции достаточно?

Достаточно для чего?

[Хтось]

Достаточно для чего?

Для теплоизоляции медных труб

[Прохожий]

Для теплоизоляции медных труб

www.antesthermo.ru/

[Billy]

Ну если Вы не планируете утеплять трубы горячего водоснабжения, то - да, Вы правы.

Только обычно "нормальные люди" утепляют трубы.

 

В моем случае, это бесполезно, т.к. проживаю на 9 этаже. Не так давно в доме заменили весь стояк на пластик. Так вот горячая вода стала гораздо быстрее "добегать" до меня. Да и явно погорячее она идет. Представляю что было бы, если бы весь стояк выполнили из меди Зато наверное в туалетах у людей стало бы значительно теплее

[Maestro Kiev]

В моем случае, это бесполезно, т.к. проживаю на 9 этаже. Не так давно в доме заменили весь стояк на пластик. Так вот горячая вода стала гораздо быстрее "добегать" до меня. Да и явно погорячее она идет. Представляю что было бы, если бы весь стояк выполнили из меди Зато наверное в туалетах у людей стало бы значительно теплее

Если такие капитальные работы производились, то вам свезло. Многие многоэтажки в Киеве страдают отсутствием циркуляционки ГВС (ее просто никто не ремонтировал десятилетиями повсеместно) - даже рассмотрен и принят проект города по реконструкции, но финансируют единицы зданий.

В вашем случае предполагаю, что циркуляционный трубопровод восстановили и конечно тогда именно гарячая вода будет у вас быстрее появляться.

От материала труб при нормальном проектировании и монтаже скорость "добегания" воды к потребителю никак не зависит.

Из материалов склоняюсь к пластику - не лопнет при замораживании трубопровод (память материала- сам замораживал и размораживал в морозилке), нержавейки для стояков (если в идеале) - все равно вода при необходимости сливается, а при механических повреждениях потери (затопление, КЗ, всякое) будут немалые. Да и при сочетании никакой электрокорозии.

[Хтось]

Вот хотя бы по этой причине и предпочтительнее делать водопровод для горячей воды из пластика. Его теплооотдача гораздо ниже чем у меди. А вот медь с ее теплопроводностью пожалуй неплохо будет работать в системе отполения.

Вот темка, где человек жалуется что долго прогреваются металлопластиковые трубы (ссылка устарела).

 

Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена. У меня на работе стоит бойлер и два метра полипропиленовых труб до умывальника. Я еще удивлялся почему так долго нельзя температуру воды в кране отрегулировать.

[olkogr]

Нрежавейка от замораживания тоже нелопается (304) даже 50 труба со стенкой 1,5мм, про тонкие и говорить нечего. Но замораживания нужно конечно избегать, так как трубы от этог делаются со временем ломкими (от постоянных механических нагрузок).

Ща звонил узнал цену на 12 и 18мм трубу 14 и 18 грн за метр соответственно.

и по теплопотерям, нержа оч хорошо экранирует тепло, так как она практически зеркальная как из нутри так и снаружи, потому тепла от нее уходит оч мало хоть сама она и горячая. У нас когдато через мастерскую шли паровые трубы черные без изоляции, всегда всю зиму с открытыми окнами там было тепло, поставили нержу (тоже без изоляции) все пипец холодно, пришлось конвекторы ставить паровые дополнительно.

[Хтось]

Нрежавейка от замораживания тоже нелопается (304) даже 50 труба со стенкой 1,5мм, про тонкие и говорить нечего. Но замораживания нужно конечно избегать, так как трубы от этог делаются со временем ломкими (от постоянных механических нагрузок).

Ща звонил узнал цену на 12 и 18мм трубу 14 и 18 грн за метр соответственно.

и по теплопотерям, нержа оч хорошо экранирует тепло, так как она практически зеркальная как из нутри так и снаружи, потому тепла от нее уходит оч мало хоть сама она и горячая. У нас когдато через мастерскую шли паровые трубы черные без изоляции, всегда всю зиму с открытыми окнами там было тепло, поставили нержу (тоже без изоляции) все пипец холодно, пришлось конвекторы ставить паровые дополнительно.

Как по мне - отличная альтернатива пластикам, если цены на работу приемлемые.

[Бабайка]

Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена. У меня на работе стоит бойлер и два метра полипропиленовых труб до умывальника. Я еще удивлялся почему так долго нельзя температуру воды в кране отрегулировать.

 

э... т.е. то, что медь "мгновенно" прогревается и начинает, как печка, лупить теплом во все стороны в отличии от пластика, который остается холодным - это хорошо?

[Хтось]

э... т.е. то, что медь "мгновенно" прогревается и начинает, как печка, лупить теплом во все стороны в отличии от пластика, который остается холодным - это хорошо?

Вы невниматочно читаете. Я писал

Если трубы утеплены

А неутепленный пластик тоже "лупит во все стороны". У него хоть коэффициент теплопроводности ниже, но площадь теплоотдачи выше за счет большего наружного диаметра трубы, так что без расчета сказать что больше "лупит" я бы не взялся. Да и ни к чему это. Утеплите трубу и будет вам счастье.

[Korni]

Такая себе полезная табличка по теплоизоляции полиэтиленовых труб....

 

[den1111]

при выборе системы трубопровода вариантов не так уже и много.

для открытой проводки это медь или ПП-Р, а для скрытой - КАН или РЕХАУ. металлопластик как вариант вообще не рекомендовал бы рассматривать - кроме фактора моральной старости системы - ее слабые места - и труба (5-ти слойная!!!) и фитинги с резинками.

эксперименты с нержавейкой - не более чем эксперименты.

как соединять? или фасонину тоже нержавеющую?

какие эмиссии вредных веществ (для водопровода)?

какой все-таки срок службы?

[Хтось]

Такая себе полезная табличка по теплоизоляции полиэтиленовых труб....

 

 

Спасибо, Корни, это то что я хотел увидеть. Только в вашем сообщени оно скрыто, поэтому вывожу информацию на чистую воду

picasaweb.google.com/kornbud/DMYfPE#5361234596903927394

[Сергей 31]

А рехау пинк, на воду, низя.

[murava]

Эт на питьевую низя

А мыться и техническая вода - кажись можно

[Сергей 31]

А если медью? Но стыки паять серебром.

Все, разбегаюсь в разные стороны, шас заклюют.

[den1111]

в Германии очень часто встречается медь на системах ХВ.

причем часто 12-й диаметр.

может, конечно, там не принято пить воду из водопровода, но санитарные нормы в Европе все равно достаточно жесткие. медь можно.

а вообще - не парьтесь!

ПП-Р - зачем изобретать велосипед?

[olkogr]

при выборе системы трубопровода вариантов не так уже и много.

для открытой проводки это медь или ПП-Р, а для скрытой - КАН или РЕХАУ. металлопластик как вариант вообще не рекомендовал бы рассматривать - кроме фактора моральной старости системы - ее слабые места - и труба (5-ти слойная!!!) и фитинги с резинками.

эксперименты с нержавейкой - не более чем эксперименты.

как соединять? или фасонину тоже нержавеющую?

какие эмиссии вредных веществ (для водопровода)?

какой все-таки срок службы?

Почему експерименты на производствах повсеместно используют и никто не желеет.

Соиденять сваркой(аргон тиг) , фитинги есть любые нержавеющие, цены не кусаются.

Емисии ну что тут сказать, то что 304 нержа используется в фармацевтике вам о чемто говорит???

Срок службы можете сами подщитать, скорость корозии 304 нержи даже в сильных кислотах и щелочах неболее 0,0025 мм в год, такчто на ваш век и век ваших детей хватит.

[Billy]

От материала труб при нормальном проектировании и монтаже скорость "добегания" воды к потребителю никак не зависит.

Зато очень сильно зависит скорость остывания воды в трубах, и, как следствие, время начала появления горячей воды после открытия крана.

Если трубы утеплены, то медь выигрывает у пластика в плане длительности прогрева. Потому что у меди теплоемкость в пять раз ниже чему у полипропилена.

Конечно хорошо оперировать различными величинами. В таком случае замечу, что, например, воздух имеет теплоемкость в трое выше чем у меди. Однако любое тело в воздухе будет остывать значительно медленне, чем в меди. Поэтому стоить отметить, что ввиду более низкой теплопроводности полипропилена относительно меди (более чем в 1000 раз!) какая-либо теплоизоляция ему не требуется в-принципе. И ввиду столь низкой теплопроводности поглощение тепла будет очень растянуто по времени. Так что если длина трубы исчисляется не километрами, то и проблем с доставкой горячей воды не будет.

Ну и аналогичные проблемы (с точностью до наоборот) будут при доставке холодной воды. Без теплоизоляции медные трубы будут покрываться конденсатом, что не очень нравится пользователям, и вызывает повышенную влажность, сырость, плесень и т.д...

[Korni]

Спасибо, Корни, это то что я хотел увидеть. Только в вашем сообщени оно скрыто, поэтому вывожу информацию на чистую воду ....

 

У меня URL фотоальбома открывается при клике на фото...

По поводу Raupink - на воду точно нельзя...Я привёл табличку только в качестве примера эффективности теплоизоляции.

[Гість mip]

Из личного опыта.

Медь не дороже нормального МП. Выигрыш идет за счет дешивизны фитингов. Фитинги у меди не зауживают каналы.

Если Вы не заливаете трубы в пол, то медь по стенам - самое то!.

Если же трубы в стяжке, то желательно обойтись целым куском. Тут однозначно - МП.

Хороша комбинированная схема. До коллекторов, по этажам, медью 20-25 мм. А далее 16мм качественным МП.

 

О чем забывают установщики!.

1) Обязательно патрубок канализации возле котла. (слив бойлера, конденсат)

2) В самой низкой части системы кран слива + патрубок канализации.

3) Обдумайте вопрос, как Вы сольете воду из горизонтальных труб, уложенных в полу, если у Вас их концы "задраны" вверх (Подключение к гребенке).

После этого, многие склоняются к антифризу в системе

4) В котельной предусмотрите место для котла на альтернативном топливе (дрова, уголь). И сразу разведите там подводы к Вашей системе отопления.

5) Подумайте о варианте подключения (переключения) дымоходов.

6) Ставьте дымоход из нержавейки с достаточным запасом по мощности котла.

Зарегистрировался, только для того чтоб сказать ВАМ спасибо за инфу!

[RMP3000]

метало пластик и только прес фитинг типо кан стомар вавин

[Korni]

Статья Можно ли использовать медные трубы в районах с повышенной сейсмической активностью?

 

Я, кстати, не очень понимаю зачем твёрдый припой в магистралях.

Про котельную оно понятно....