evgenius Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Всем добрых дней!!! Есть вопрос по сечению дымохода для открытой каминной топки. Высота гильзованного дымохода приблизительно 8,5-9 м. Сечение трубы 200 мм. Достаточно ли этого для хорошей работы (без дыма в помещении) открытой каминной топки? Заранее благодарен за Ваше участие! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vladimir9664 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Хватит для камина с размером топки 50х60см. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Всем добрых дней!!! Есть вопрос по сечению дымохода для открытой каминной топки. Высота гильзованного дымохода приблизительно 8,5-9 м. Сечение трубы 200 мм. Достаточно ли этого для хорошей работы (без дыма в помещении) открытой каминной топки? Заранее благодарен за Ваше участие! Для выбора размера портала нужно знать площадь помещения, где будет камин. Например: ваше сечение и такая высота дымохода подойдут к камину 700х600, для площади помещения в 30 м2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgenius Опубліковано: 24 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Для выбора размера портала нужно знать площадь помещения, где будет камин. Например: ваше сечение и такая высота дымохода подойдут к камину 700х600, для площади помещения в 30 м2 Площадь помещения около 60 м2. На данном этапе камин как элемент отопления (обогрева) использовать не планируем. А сам портал я так понимаю, нужно присматривать привязываясь к дизайну и своим эстетическим взглядам, так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Площадь помещения около 60 м2. На данном этапе камин как элемент отопления (обогрева) использовать не планируем. А сам портал я так понимаю, нужно присматривать привязываясь к дизайну и своим эстетическим взглядам, так? Вопрос дизайна это дело вкуса. Главное выдержать параметры топки, тобишь сечение., например 700х600 ( ну и естественно другие). А эти размеры на дизайн особо не влияют. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОИК-4 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Всем добрых дней!!! Есть вопрос по сечению дымохода для открытой каминной топки. Высота гильзованного дымохода приблизительно 8,5-9 м. Сечение трубы 200 мм. Достаточно ли этого для хорошей работы (без дыма в помещении) открытой каминной топки? Заранее благодарен за Ваше участие! Вы аккуратненько размер топки подбирайте,труба по диаметру на грани,она меньше по площади, чем в кирпич.Сам я с таким (200) размером для открытого камина не работал,считаю,что площади трубы много не бывает и пусть будет больше,вдруг заказчику захочется сапоги резиновые спалить в камине. Илья. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Вы аккуратненько размер топки подбирайте,труба по диаметру на грани,она меньше по площади, чем в кирпич.Сам я с таким (200) размером для открытого камина не работал,считаю,что площади трубы много не бывает и пусть будет больше,вдруг заказчику захочется сапоги резиновые спалить в камине. Илья. 100% ... Всегда лучше сечение портала принять немного в меньшую сторону, чем рекомендовано. Ведь случаи бывают разные Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Сечение трубы 200 мм. ... Сечение измеряется в единицах площади. При сечении 200 мм. кв., диаметр дымохода будет равен 16 мм. Не хватит. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ОИК-4 Опубліковано: 24 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 24 серпня 2010 Сечение измеряется в единицах площади. При сечении 200 мм. кв., диаметр дымохода будет равен 16 мм. Не хватит. Знаю форумчанина,он сложил камин с трубой размером 14х14 и камин работал.Я так не умею. Но это исключение,причем редкое. По расчету трубы; диаметр в квадрате умноженное на 0,785 и будет площадь. Илья 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgenius Опубліковано: 25 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2010 Сечение измеряется в единицах площади. При сечении 200 мм. кв., диаметр дымохода будет равен 16 мм. Не хватит. То есть, стоит ли рисковать с открытым камином при таком сечении? Риск конечно дело благородное, но не всегда оправданное! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 25 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2010 То есть, стоит ли рисковать с открытым камином при таком сечении? Риск конечно дело благородное, но не всегда оправданное! Так вы определитесь какое всетаки у вас сечение дымохода? Цыфра 200 - это что, сечение указаное в кв.мм или всеже диаметр дымохода? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pechnik1954 Опубліковано: 26 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2010 Так вы определитесь какое всетаки у вас сечение дымохода? Цыфра 200 - это что, сечение указаное в кв.мм или всеже диаметр дымохода? Уточните что такое есть цифра 200???Если диаметр трубы - то такого диаметра хватит на топку 700х600 с натяжечкой, возможны небольшие проблемы при догорании и при низком давлении перед дождем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgenius Опубліковано: 26 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 26 серпня 2010 Так вы определитесь какое всетаки у вас сечение дымохода? Цыфра 200 - это что, сечение указаное в кв.мм или всеже диаметр дымохода? Это труба из нержавейки двухсотка. Думаю что все же правильно назвать ее диаметром. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
pechnik1954 Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 Это труба из нержавейки двухсотка. Думаю что все же правильно назвать ее диаметром. 200 мм - выше крыши Стройте и не сомневайтесь. Такая труба - это подарок для печника Но этот подарок могут испортить кривые руки Как и любой другой Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Слава Щ. Опубліковано: 27 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 27 серпня 2010 pechnik1954, не противоречат ли одно другому следующие Ваши сообщения: Уточните что такое есть цифра 200???Если диаметр трубы - то такого диаметра хватит на топку 700х600 с натяжечкой, возможны небольшие проблемы при догорании и при низком давлении перед дождем. и 200 мм - выше крыши Стройте и не сомневайтесь. Такая труба - это подарок для печника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gazon Опубліковано: 28 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2010 Всем добрых дней!!! Есть вопрос по сечению дымохода для открытой каминной топки. Высота гильзованного дымохода приблизительно 8,5-9 м. Сечение трубы 200 мм. Достаточно ли этого для хорошей работы (без дыма в помещении) открытой каминной топки? Заранее благодарен за Ваше участие! максимальный размер портала при таком дымоходе-90(ш) на 65(в), но камин обязательно должен иметь "тяговый запас". поэтому размер параметры заданые в сообщении usanin n наиболее приемлемы. для информации- круглая труба с сечением 200 соответствует по пропускной способности квадратной 250 на 250 (аэродинамика). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgenius Опубліковано: 28 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 28 серпня 2010 200 мм - выше крыши Стройте и не сомневайтесь. Такая труба - это подарок для печника Но этот подарок могут испортить кривые руки Как и любой другой Вобщем, я так понимаю можно смело делать открытую топку!!! Ура! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KSer Опубліковано: 29 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2010 (змінено) Вобщем, я так понимаю можно смело делать открытую топку!!! Ура! Вообще-то Гугль рулит, если не в курсе По запросу "расчет камина" можно посмотреть, например, здесь: sam-stroy.info/pechi/13.htm Это выдержка из книжки Афанасьева "Камины, современный взгляд". В ней есть теоретические основы каминостроения, методы расчета, в том числе и ответы на Ваш вопрос, evgenius. Меня удивляют ответы некоторых местных гуру каминостроения с налетом "тайного знания", при том, что все уже давно за них просчитано и сведено к таблицам "для блондинок". 200 мм - выше крыши Стройте и не сомневайтесь. Такая труба - это подарок для печника Но этот подарок могут испортить кривые руки Как и любой другой От рук не все зависит - руки бывают золотые, но растут из ..пы. Нужна все-таки еще голова и некоторые знания. При заданном диаметре дымохода и высоте трубы есть ограничение на размер портала, так что построить можно не все. Если привысить ограничение, то это будет весьма неприятный подарок для заказчика в виде дыма в доме. evgenius, ответ в явном виде на Ваш вопрос - для Вашей круглой трубы длиной 8,5-9м и диаметром 200мм Вы можете использовать открытый камин с отношением площади трубы к площади портала камина 9,1-9,5%. Из стандартного ряда порталов Вам подойдет камин с максимальным порталом порядка 63х56см. Утверждение gazon о том, что возможен портал 90х65 см вызывает сильные сомнения - исходя из таблиц "для блондинок" там понадобится труба около 300мм. Змінено 29 серпня 2010 користувачем KSer 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 29 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2010 Вообще-то Гугль рулит, если не в курсе По запросу "расчет камина" можно посмотреть, например, здесь: sam-stroy.info/pechi/13.htm Это выдержка из толковой книжки Афанасьева "Камины, современный взгляд". Там есть теоретические основы каминостроения, в том числе и ответы на Ваш вопрос. Меня удивляют ответы некоторых местных гуру каминостроения с налетом "тайного знания", при том, что все уже давно за них просчитано и сведено к таблицам "для блондинок". Особенно смешит вот это: Печник, Вы до сих пор не в курсе, что при заданном диаметре дымохода и высоте трубы есть ограничение на размер портала, и если его привысить, то никакие прямые руки не помогут? evgenius, ответ в явном виде на Ваш вопрос - для Вашей круглой трубы длиной 8,5-9м и диаметром 200мм Вы можете использовать открытый камин с отношением площади трубы к площади портала камина 9,1-9,5%. Из стандартного ряда Вам подойдет камин с максимальным порталом порядка 63х56см. Так то оно так... Но я могу вам показать камины где с точки зрения Афанасьева они не работают. Ну представте : портал 1,05м х 0,85м , о сечение дымохода 0,14мх 0,27м. Проверте по Афанасьеву... По таблицам - НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ. А на практике.... Ни грамма дыма в хату. Кстати он в галерее Приведенный вами размер, как максимальный, на самом деле очень сильно занижен. При такой высоте можно былобы рискнуть и на 80х64 см. Но я бы взял в сторону уменьшения выбрал 75х60 см или 70х58см. Последний размер это вообще 200%-я гарантия отсутствия дымления. А согласитесь, портал шириной на 7-12 см больше гораздо приятней иметь,чем небольшой всего на 63 см. Вроде мелочь, а комфортно А в отношении "тайного знания", так его нет. Есть ОПЫТ...... Свой, чужой.. Не важно.. Ошибки есть свои, чужие... Не важно Ведь мудрость не в книжках, а в знаниях, примененных на практике. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
KSer Опубліковано: 29 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2010 Так то оно так... Но я могу вам показать камины где с точки зрения Афанасьева они не работают. Ну представте : портал 1,05м х 0,85м , о сечение дымохода 0,14мх 0,27м. Проверте по Афанасьеву... По таблицам - НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ. А на практике.... Ни грамма дыма в хату. Кстати он в галерее Приведенный вами размер, как максимальный, на самом деле очень сильно занижен. При такой высоте можно былобы рискнуть и на 80х64 см. Но я бы взял в сторону уменьшения выбрал 75х60 см или 70х58см. Последний размер это вообще 200%-я гарантия отсутствия дымления. А согласитесь, портал шириной на 7-12 см больше гораздо приятней иметь,чем небольшой всего на 63 см. Вроде мелочь, а комфортно А в отношении "тайного знания", так его нет. Есть ОПЫТ...... Свой, чужой.. Не важно.. Ошибки есть свои, чужие... Не важно Ведь мудрость не в книжках, а в знаниях, примененных на практике. Почему же таблицы говорят, что "не будет работать"? Таблицы дают РЕКОМЕНДУЕМЫЕ значения, а какие использовать - дело конкретного мастера. В таблицах собран опыт и инженерный расчет многих поколений и Афанасьев явно говорит, что приведенные таблицы составлены с некоторым запасом, который гарантирует от неприятностей при прочих отклонениях от "идеального сферического камина в вакууме". Выход за пределы - это уже на совести печника, может получиться хорошо, может быть и "хромой камин", дымящий через раз. Как Вы сами говорите "можно былобы рискнуть и на 80х64 см". Это уже риск и какой при нем запас "прочности" камина Вы точно сказать не можете. Зачем это Вам и заказчику? Представляете, если бы дом проектировался и строился по такому же принципу - "можно рискнуть"? Не проще ли увеличить трубу или уменьшить портал и спать спокойно? Хотя, как у кого-то в подписи, - "реальность сильно отличается от действительности, а в особенности от того, как на самом деле". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
usanin_n Опубліковано: 29 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 29 серпня 2010 Почему же таблицы говорят, что "не будет работать"? Таблицы дают РЕКОМЕНДУЕМЫЕ значения, а какие использовать - дело конкретного мастера. В таблицах собран опыт и инженерный расчет многих поколений и Афанасьев явно говорит, что приведенные таблицы составлены с некоторым запасом, который гарантирует от неприятностей при прочих отклонениях от "идеального сферического камина в вакууме". Выход за пределы - это уже на совести печника, может получиться хорошо, может быть и "хромой камин", дымящий через раз. Как Вы сами говорите "можно былобы рискнуть и на 80х64 см". Это уже риск и какой при нем запас "прочности" камина Вы точно сказать не можете. Зачем это Вам и заказчику? Представляете, если бы дом проектировался и строился по такому же принципу - "можно рискнуть"? Не проще ли увеличить трубу или уменьшить портал и спать спокойно? Хотя, как у кого-то в подписи, - "реальность сильно отличается от действительности, а в особенности от того, как на самом деле". Так я и указал основываясь на опыте, причем из разных источников. Если брать слово "рискнуть"... То я же не только принимаю во внимание сечение и высоту трубы. Есть еще факторы, которые тянут или в плюс или в минус. А это индивидуально, для каждого камина. А они, как дети, двух одинаковых не бывает. К каждому свой подход нужен Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
gazon Опубліковано: 30 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2010 Вообще-то Гугль рулит, если не в курсе По запросу "расчет камина" можно посмотреть, например, здесь: sam-stroy.info/pechi/13.htm Это выдержка из книжки Афанасьева "Камины, современный взгляд". В ней есть теоретические основы каминостроения, методы расчета, в том числе и ответы на Ваш вопрос, evgenius. Меня удивляют ответы некоторых местных гуру каминостроения с налетом "тайного знания", при том, что все уже давно за них просчитано и сведено к таблицам "для блондинок". От рук не все зависит - руки бывают золотые, но растут из ..пы. Нужна все-таки еще голова и некоторые знания. При заданном диаметре дымохода и высоте трубы есть ограничение на размер портала, так что построить можно не все. Если привысить ограничение, то это будет весьма неприятный подарок для заказчика в виде дыма в доме. evgenius, ответ в явном виде на Ваш вопрос - для Вашей круглой трубы длиной 8,5-9м и диаметром 200мм Вы можете использовать открытый камин с отношением площади трубы к площади портала камина 9,1-9,5%. Из стандартного ряда порталов Вам подойдет камин с максимальным порталом порядка 63х56см. Утверждение gazon о том, что возможен портал 90х65 см вызывает сильные сомнения - исходя из таблиц "для блондинок" там понадобится труба около 300мм. мои утверждения основаны прежде всего на практике(более 15 лет). что касается таблиц для блондинок, то они ими и пользуются. даже в математике время от времени опровергаются аксиомы. не стоит принимать все что пишут "Афанасьевы" за ДОГМУ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Лентяй Опубліковано: 30 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 30 серпня 2010 Я делал камины-66*44(размер под изразцы) - труба 180мм, 90*70-труба 250мм,102*75-труба 250мм.,70*56-труба--25*13. По "Афанасьеву" ни один из них не рабочий-а они работают. Таблицы-это хорошо,но у каждого камина свои условия и их надо учесть. Видел каминчик с топкой 25*25см-его нет ни в одной таблице. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз