Archamlet Опубліковано: 15 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2008 А что за газоблок? Автоклавный или "естественного твердения"? Уважаемые господа, у гринтел неавтоклавный - пенобетон ( СУМЫ), то что они говорят что он автоклавный то все ерунда. размеры дают не автоклавного ( ячейки) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 15 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2008 Разочаровываться в газобетоне, как добротном стеновом материале, сочетающим в себе способность нести нагрузки и быть прекрасным теплоизолятором, на примере конкретного случая, пожалуй не стоит. Просто на будущее, при покупке блока, вы в праве затребовать не только сертификат соответствия и паспорт качества, но и протоколы испытаний подукции (если конечно это не окружная). Что же касается данного примера, то блоки Н+Н плотностью 500 имеют среднюю прочность на сжатие всего 2,2 МПа,а с учетом того, что блоки влажные (любой ячеистый бетон имеет отпускную влажность 25-30%, а термопленка препятствует удалению этой влаги) эта прочность еще ниже, так что не удивительно, что куски в руках крошаться. К тому же, данная плотность имеет марку по морозостойкости всего F15, а для наружных стен надо как минимум F25. Эта характеристика отвечает за долговечность конструкции. Что касается общего вида в подонах, то скорее всего данная пртия в Киев транспортировалась ж/д транспортом и неоднократно перегружалась. Отсюда визуальное нарушение целостности товара. У Х+Х сейчас большие проблемы с поставками так как на польскую сторону сейчас подается ограниченное кол-во укр вагонов. Блок и правду имеет слабую моростойкость. В виннице купил знакомый так у него бригады сбежали на 2-ой день, докладывал сам. Попробовал торговую марку SOLBET Lubartow - D 550 M25 F35, брал по 800 грн на складе в калиновке. геометрия отличная - клал на клей. мне доставили прямо на участок в полном комплектеа на виту-почтовую, конечно за небольшую доплату. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 15 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2008 А мне предложили YTONG 400 плотности ПО 820 ГР ЗА КУБ в Днепре мой тел 8(063) 7541315 а предложила компания Донсервис и везет она не ИТОНГ а простой турецкий газоблок в белой пленке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megapolis Опубліковано: 15 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2008 Я сегодня ездил на AEROC (Обухов) у них есть 400 - 375мм. (Эстонский) за 800грн. куб. Очереди нет. 300мм. обещали через 10 дней. Наверное остановлюсь на нем. Морозостойкость заявлена F25 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megapolis Опубліковано: 15 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 15 липня 2008 1. Аэрок Украина AEROC EcoTerm 400 (произв. Прибалтика) - 375мм.(есть)/300мм.(через 10 дней) по 800грн.куб Обуховский 720грн., от 20куб. - 710грн. и т.д. Очереди никакой. На складе был лично. Вывоз из Обухова, транспорта рядом уйма. 2. hebel.kiev.ua Скидка для форумчан. BSB 400 (турция) -350/300/..., очередь недели две (слова менеджера, Тарас). - по 850грн.(скидка 825грн.) с доставкой по Киевс. обл. Паз гребень. H+H 500 (Польша) -360/300/..., очередь недели две - по 840грн.(скидка 820грн.). Склад Петровка YTONG 400 (Польша) -400/365/..., наличие есть - 920грн. 3. 227-8530, 067-240-6161 H+H 500 (Польша) -360/300/..., очередь недели две - по 840грн. YTONG 400 (Польша) -400/365/..., наличие есть - 930грн. 4. 067-462-5011 H+H 500 (Польша) -360/300/..., очередь недели две - по 870грн. 5. 255-1323, 4023233 255-1309 Солбет 550 (Польша) 360/300... - наличие есть - 830грн. склад Калиновка Васильковский р-н 6. 067-447-3454 H+H 500 (Польша) -360/300/..., очередь ? - по 857грн. 7. 466-9505 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 16 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 16 липня 2008 (ссылка устарела) ЧП «БМА» 65007, г.Одесса, ул. Большая Арнаутская, 93 тел. (048) 7770786; факс (0482) 357013 e-mail: info@bma.com.ua OOO «РУНИКОМ СТРОЙИНВЕСТ» 65007, г.Одесса, ул. Троицкая, 45 тел. (050) 395 3002; факс (048) 726 85 22 e-mail: artromm@gmail.com ООО «Класбуд» 21050, г.Винница, ул. Козицкого 15, 2 этаж тел./факс (0432) 357061, 695869 e-mail: klasbud@gmail.com ООО «АЛ-МI» 21034, г.Винница, ул. Лебединского 34, офис 15 тел./факс (0432) 656895 e-mail: almi_vin@meta.ua ООО «АМК» 95000, г.Симферополь, ул. Бородина, 14ж тел. (050) 8199552 e-mail: rooftech_crimea@poluostrov.net ООО «БМА-ДОНБАСС» г.Мариуполь, тел. (067) 9032625 e-mail: water@hitline.net.ua ЧП «ДАЙНА» 79053, Львов, ул. В. Великого 16, оф. 404 тел.: +38 032 244 34 71 Факс: +38 032 244 34 54 e-mail: mihail@lviv.gu.net ООО «ЕВРОДОМ-А» 03134, г.Киев, ул.Трублаини 2а, офис 216 тел./факс (044) 4023233 e-mail: evrodim@ukrpost.ua ЧП «ЗАХИД-БЛОК» 58003, Черновцы, ул. Ольжича 21/10 тел.: +38 0372 52 04 12 ООО «ОЧЕРК» 18018, г.Черкассы, пер. Атамановского 44/2 тел. (097) 5310980 e-mail: info@gazobeton.ck.ua Кстати... Сегодня захдил в "Эпицентр" в Днепропетровске и увидел Ytong в оранжевой плёнке без названий... Газоблок непонятного качества безо всяких хитростей типа пазов и ручек... Вот такую рекламу делает Эпицентр Ютонгу... Кстати... В Днепропетровске Ютонг вообще продают (настоящий, не Эпицентровский)? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 Кстати... Сегодня захдил в "Эпицентр" в Днепропетровске и увидел Ytong в оранжевой плёнке без названий... Газоблок непонятного качества безо всяких хитростей типа пазов и ручек... Вот такую рекламу делает Эпицентр Ютонгу... Кстати... В Днепропетровске Ютонг вообще продают (настоящий, не Эпицентровский)? Да продают, компания АМД У них YTONG - POLAND SOLBET Газоблок (Турция) 8 0482 358591 - тут можете узнать в каких городах и по чем вообще что есть!!!! www.bma.com.ua - там у них в прайс листах есть по разным городам и днепропетровск тоже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 Я сегодня ездил на AEROC (Обухов) у них есть 400 - 375мм. (Эстонский) за 800грн. куб. Очереди нет. 300мм. обещали через 10 дней. Наверное остановлюсь на нем. Морозостойкость заявлена F25 Вот людей дурят боже ты мой!!! Компания Аерок выкупила контрольный пакет акций Обуховского завода, вся продукция которая сейчас идет по новой линии после рекоснтрукции идет в пленке аерока. старая упаковка идет обычная пленка обухова. Себестоимость доставки из эстонии блока 830 грн.м3 , ну подумайте какой они могут продавать блок как не украинский!!!! да и кстати если зайти на сайт эстонского аэрока то там увидите что D400 имеет всего лишь В1.5 = 20кг/см2, что нельзя использовать в самонесущей конструкции, через каждые три ряда в кладке надо муровать две нитки 12 арматуры!!!!!! так что ваше здоровье!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stardast Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 а знает ли кто то что как такового турецкого YTONGA не существует,есть бывший завод оного представителся в Турции, но они уже не работают под лейблом Йтонг,посему то что вы видите в Эпицентре и тд у дилеров это турецкий БЫВШИЙ ЙТОНГ,вот и все Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 а знает ли кто то что как такового турецкого YTONGA не существует,есть бывший завод оного представителся в Турции, но они уже не работают под лейблом Йтонг,посему то что вы видите в Эпицентре и тд у дилеров это турецкий БЫВШИЙ ЙТОНГ,вот и все узнавал говорят что это завод который производил блоки чтобы востановить анталию после землятресения и пожаров, когда все построились его и закрыли а потом и отдали кому-то... :D а сам турецкий ИТОНГ имеет пять заводов и строит 6 вблизи стамбула... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
forum Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 Вот людей дурят блже ты мой!!! Компания Аерок выкупила контрольный пакет акций Обуховского завода, вся продукция которая сейчас идет по новой линии после рекоснтрукции идет в пленке аерока. старая упаковка идет обычная пленка обухова. Себестоимость доставки из эстонии блока 830 грн.м3 , ну подумайте какой они могут продавать блок как не украинский!!!! да и кстати если зайти на сайт эстонского аэрока то там увидите что D400 имеет всего лишь В1.5 = 20кг/см2, что нельзя использовать в самонесущей конструкции, через каждые три ряда в кладке надо муровать две нитки 12 арматуры!!!!!! так что ваше здоровье!!! Называется слышал звон, но не знаю, где он. Во-первых, реконструкция новой линии на Обуховском заводе закончится только в начале следующего года, а в оранжевой пленке под названием AEROC ECONOM выпускается продукция плотностью пока еще 600 на старой линии по цене 710 грн за куб. Во-вторых, доставка продукции из Прибалтики, действительно штука дорогостоящая, но мы, в отличие от других импортеров,на данный момент возим продукцию для раскрутки торговой марки AEROC, под которой в ближайшее время будет выпускать продукцию завод в Березани. Зароботок при этом минимальный, но себестоимость отличается от той, которую вы указываете. В-третьих, прочность на сжатие газобетона EcoTerm средней плотностью 400 (по факту 375) составляет 2,7 МПа=2,7 Н/мм2=27 кгс/см2 (имеются протоколы испытаний, на этикетке указана минимально-гарантированная прочность 2,5 Н/мм2), так что блок является конструкционо-теплоизоляционным, выдерживает вертиальные нагрузки до 3-х этажей. Применение арматуры с целью уменьшения вероятности образования трещин по фасаду РЕКОМЕНДУЕТСЯ в отдельных случаях, которые определяет проектировщик. Но эти рекомендации идут и для плотности 500. Кстати, YTONG имеет аналогичные технические решения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 Называется слышал звон, но не знаю, где он. Во-первых, реконструкция новой линии на Обуховском заводе закончится только в начале следующего года, а в оранжевой пленке под названием AEROC ECONOM выпускается продукция плотностью пока еще 600 на старой линии по цене 710 грн за куб. Во-вторых, доставка продукции из Прибалтики, действительно штука дорогостоящая, но мы, в отличие от других импортеров,на данный момент возим продукцию для раскрутки торговой марки AEROC, под которой в ближайшее время будет выпускать продукцию завод в Березани. Зароботок при этом минимальный, но себестоимость отличается от той, которую вы указываете. В-третьих, прочность на сжатие газобетона EcoTerm средней плотностью 400 (по факту 375) составляет 2,7 МПа=2,7 Н/мм2=27 кгс/см2 (имеются протоколы испытаний, на этикетке указана минимально-гарантированная прочность 2,5 Н/мм2), так что блок является конструкционо-теплоизоляционным, выдерживает вертиальные нагрузки до 3-х этажей. Применение арматуры с целью уменьшения вероятности образования трещин по фасаду РЕКОМЕНДУЕТСЯ в отдельных случаях, которые определяет проектировщик. Но эти рекомендации идут и для плотности 500. Кстати, YTONG имеет аналогичные технические решения. Меня очень радует такая просвещенность сотрудников аерока. но в европе существует такое правило указывать минимальный показатель прочности на сжатие который может выдержать блок, согласно ДИН этот показатель равен 2.0 МПа. поэтому про минимально гарантированную прочность на сжатие в 2.5 МПа можете забыть. Даже Итонг указывает 2.0 - так как существует возможность 5% блоков будет меньше 2.5 МПа. www.aeroc.lv/index.php?page=719&lang=rus Таблица 1. Технические показатели ячеистого бетона AEROC Свойства Сухая плотность 375±25 кг/мі 450±30 кг/мі 470±30 кг/мі Нормативная прочность 2,0 Н/ммІ 3,0 Н/ммІ 3,0 Н/ммІ Усадка ≤ 0,3 мм/м ≤ 0,3 мм/м ≤ 0,3 мм/м Прочность схватывания при сдвиге 0,30 Н/ммІ 0,30 Н/ммІ 0,30 Н/ммІ Теплопроводность 0,09 Вт/мК 0,11 Вт/мК 0,11 Вт/мК Реакция на воздействие огня Класс А1 Класс А1 Класс А1 Коеффициент дифузии водяного пара 5/10 5/10 5/10 Влагопитываемость 10 мин. 85 г/м2c0,5 82 г/м2c0,5 82 г/м2c0,5 30 мин. 68 г/м2c0,5 71 г/м2c0,5 71 г/м2c0,5 90 мин. 55 г/м2c0,5 61 г/м2c0,5 61 г/м2c0,5 Морозостойкость 50 циклов 50 циклов 50 циклов С проектировщиками не спорят - ура интернет. Знайте лучше то что продаете!!! из того же сайта.... Армирование Уменьшить опасность образования трещин в кладке можно с помощью ее армирования. Армирование также позволяет увеличить расстояния между деформационными швами. Арматура либо располагается в горизонтальных швах, либо предусматривается в виде арматурных поясов. Поскольку блоки AEROC укладываются на тонком клеевом шве, для армирования швов нужно выфрезеровать в склеиваемой поверхности блоков необходимые пазы. Для этого можно использовать электрическую или ручную фрезу (см. главу 11). Обязательно следует армировать: - длинные стены для которых нужно обеспечить сопротивление боковым нагрузкам (ветер); - части стены с увеличенной нагрузкой; - первый ряд блоков на фундаменте; - Нижний шов оконных проёмов (не менее 900 мм в обе стороны от проёма); - опорные поверхности перемычек (900 мм). В качестве арматуры для швов в стенах из блоков AEROC рекомендуется использовать арматуру А-III диаметром 8 мм. Для укладки арматуры в блоках прорезаются пазы, которые заполняются блочным клеем AEROC перед укладкой арматурных стержней. После этого арматурные стержни вдавливаются в заполненные клеем пазы так, чтобы они были полностью покрыты клеем. Расстояние шовного арматурного пояса от внешней поверхности блока должно быть около 60 мм. Минимальные требования армирования могут считаться выполненными, если в стене толщиной 375 мм, 300 мм и 250 мм в каждый четвёртый шов устанавливаются два арматурных стержня и в стене толщиной 200 мм, 150 мм один арматурный стержень диаметром 8 мм. У Итонга и Солбета такого нет!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megapolis Опубліковано: 17 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 17 липня 2008 Archamlet Вы отклонились от темы. Там четко написано - Где купить газоблок, песок? О Вашей компании я упомянул - как продавце (список). А полемику кто лучше, форумчанам, не нужна. Каждый останется при своем мнение, у каждого своя правда. На этом Вы надеюсь закончите свои выпады. Спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 18 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2008 Archamlet Вы отклонились от темы. Там четко написано - Где купить газоблок, песок? О Вашей компании я упомянул - как продавце (список). А полемику кто лучше, форумчанам, не нужна. Каждый останется при своем мнение, у каждого своя правда. На этом Вы надеюсь закончите свои выпады. Спасибо. не согласен. Где купить это вопрос хороший? И тема ясная, но нужно знать где купить хороший! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
forum Опубліковано: 18 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 18 липня 2008 не согласен. Где купить это вопрос хороший? И тема ясная, но нужно знать где купить хороший! Уважаемый Archamlet! DIN EN 771-4, на который вы ссылаетесь, действительно устанавливает для плотности 400 нормативную прочность 2,0 МПа=2,0 Н/мм² как необходимый минимум, что и указано на нашем сайте в строке нормативная прочность. Но никто не запрещает производителю улучшать физико-механические характеристики своего материала, над чем мы постоянно и работаем. Согласно лабораторным испытаниям, в том числе и украинским, для блоков плотностью 400 с обеспеченностью 0,95 средяя прочность составляет 2,5 Мпа=2,5 Н/мм², что также отображено на нашем сайте в разделе нормализированая прочность (эту строчку в своем письме вы скромно пропустили). www.aeroc.lv/index.php?page=719&lang=rus Свойства EcoTerm Classic, Element Перемычки Нормативная прочность 2,0 Н/мм² 3,0 Н/мм² 3,0 Н/мм² Нормализированная прочность (средняя) 2,5 Н/мм² 3,5 Н/мм² 3,5 Н/мм² Кстати, наш завод в Питере при плотности 400 имеет среднюю прочность 3,5 Мпа, а при плотности 350 - 2,5 Мпа с обеспеченностью 0,95. Второй момент, на которій я хочу обратить внимание-это противоречия в ваших письмах. В одном из них вы пишите, что эстонский Аэрок имеет прочность 20кгс/см2=2,0 МПа и такой материал нельзя использовать в самонесущей конструкции. В другом письме вы пишите, что даже Итонг указывает минимальную прочность 2,0 МПа, но при этом не ставите подсомнение применение такого материала в самонесущей конструкции. Получается абсурд. При этом, сами строете из SOLBET с прочностью 2,5 МПа и вас это не смущает. По поводу армирования кладки, не знаю как у SOLBET, у Итонга есть справочник. Называется: YTONG. Справочник по производству и применению материалов и изделий YTONG. Выпущен в Республие Беларусь по заданию Министерства архитектуры и строительства. Издание "Стринко", где черным по белому приведены те же технические решения по армированию кладки. Есть такие же решения и в справочнике "Хебель" по жилищному строительству. Аэрок в этом плане не является первопроходцем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
megapolis Опубліковано: 20 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 20 липня 2008 .... Брал у Вас газобетон Aeroc EcoTerm 375. Доставка с завода отвратительная. Когда будет поставка 300, нужен на перестенки Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 21 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2008 Подскажите, а есть ли в Украине армированные изделия из газобетона? Плиты перекрытия, стеновые панели и перемычки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 21 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2008 2 forum Подскажите, а когда вы планируете запуск завода в Березане? Когда можно расчитывать на готовую продукцию? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 21 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 21 липня 2008 Называется: YTONG. Справочник по производству и применению материалов и изделий YTONG. Выпущен в Республие Беларусь по заданию Министерства архитектуры и строительства. Издание "Стринко", где черным по белому приведены те же технические решения по армированию кладки. Есть такие же решения и в справочнике "Хебель" по жилищному строительству. Аэрок в этом плане не является первопроходцем. Уважаемый Форум, в беларусии выходил справончник по хебелю ( Забудове) местного производства. Могу вам отправить если надо с узлами даже. У меня такой вопрос есть ли в интернете выложенное заседание производителей кирпича и блоков на котором выступала пани Яна. Дир Аэрока. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 У меня такой вопрос есть ли в интернете выложенное заседание производителей кирпича и блоков на котором выступала пани Яна. Дир Аэрока. Это вы о создании ассоциации производителей газобетона? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archamlet Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 Это вы о создании ассоциации производителей газобетона? если эта встреча так называется то про нее, но на ней присутствовали и заводы пр-щие красную цеглу, что не явл газоюетоном:D Видел фрагмент данной встречи по тв и хотел более детально с ней ознакомится! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Михаил Леонтьев Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 Тогда мы о разных встречах говорим. Я не знаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alkul Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 Это вы о создании ассоциации производителей газобетона? Только не это. Опят все договорятся и хором будут повышать стоимость. Получится как с бензиновой отраслью, никакой конкуренции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
forum Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 2 forum Подскажите, а когда вы планируете запуск завода в Березане? Когда можно расчитывать на готовую продукцию? Официально осенью. Первая продукция должна появиться раньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
forum Опубліковано: 22 липня 2008 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2008 Уважаемый Форум, в беларусии выходил справончник по хебелю ( Забудове) местного производства. Могу вам отправить если надо с узлами даже. У меня такой вопрос есть ли в интернете выложенное заседание производителей кирпича и блоков на котором выступала пани Яна. Дир Аэрока. Уважаемый Archamlet. Спасибо за предложение, у меня есть. По поводу заседания производителей, есть только эта ссылка news.finance.ua/ru/toplist/~/1/2/131851, но здесь только короткое интервью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз