Lilya_helpdog Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Я ЗА ответственность людей , вплоть до уголовной, за каждого выкинутого питомца. А Вы считаете, что всех ЧУЖИХ ХОЗЯЙСКИХ животных поголовно нужно стерелизовать? мы говорим о стерилизации не как о догме, а как о средстве предотвращения нежелательных (а порой и очень даже желательных, но бездокументных животных). В данном ракурсе - это и есть ОТВЕСТВЕННОСТЬ. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
втлн Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 мы говорим о стерилизации не как о догме, а как о средстве предотвращения нежелательных (а порой и очень даже желательных, но бездокументных животных). В данном ракурсе - это и есть ОТВЕСТВЕННОСТЬ. Ну тут не все так однозначно. Ответственность- это способность человека отвечать перед законом, обществом и самим собой за свои поступки ( см своих животных) и их последствия ( потомство). А стерелизация, это далеко не единственный вариант предотвращения появления потомства. Как по мне, то это что то среднее между ответственностью и безответственностью. Если вы по настоящему ответственный владелец, и имеете животное способное к размножению, но не хотите потомства, то тут в помощь хорошее воспитание послушания, выгул только на поводке, особенно в " опасные" дни для девочек. Ну и откуда тут что то возьмется? Ветром надует? Ну а если самовыгульная собака или кошка, и хозяин не уверен, что он сможет обеспечить должное внимание предотвращению беременности питомца, или просто не хочет этим заморачиваться, или у человека несколько разнополых собак и он не может их на время разделить, тогда конечно, простерелизовать гораздо удобней и проще. Чик- чик, и пожалуйста, можно " в эту сторону"не следить. Это не плохо и не хоршо. А может и плохо и хорошо, одновременно.Это альтернатива, а не единственный выход. Каждый сам выбирает свой вариант. А про документных - бездокументных - вообще отдельная история . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Ну тут не все так однозначно. Ответственность- это способность человека отвечать перед законом, обществом и самим собой за свои поступки ( см своих животных) и их последствия ( потомство). А стерелизация, это далеко не единственный вариант предотвращения появления потомства. Как по мне, то это что то среднее между ответственностью и безответственностью. Если вы по настоящему ответственный владелец, и имеете животное способное к размножению, но не хотите потомства, то тут в помощь хорошее воспитание послушания, выгул только на поводке, особенно в " опасные" дни для девочек. Ну и откуда тут что то возьмется? Ветром надует? Ну а если самовыгульная собака или кошка, и хозяин не уверен, что он сможет обеспечить должное внимание предотвращению беременности питомца, или просто не хочет этим заморачиваться, или у человека несколько разнополых собак и он не может их на время разделить, тогда конечно, простерелизовать гораздо удобней и проще. Чик- чик, и пожалуйста, можно " в эту сторону"не следить. Это не плохо и не хоршо. А может и плохо и хорошо, одновременно.Это альтернатива, а не единственный выход. Каждый сам выбирает свой вариант. Наконец то ! А то сложилось ощущение, что здесь секта приверженцев кастрации . Да простят меня присутствующие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 А стерелизация, это далеко не единственный вариант предотвращения появления потомства. Назовите, пожалуйста, какие есть еще. Как по мне, то это что то среднее между ответственностью и безответственностью. Простите, а это как? Ну а если самовыгульная собака или кошка, и хозяин не уверен, что он сможет обеспечить должное внимание предотвращению беременности питомца, или просто не хочет этим заморачиваться Ну, допустим, кошку я тоже буду выгуливать на поводке и никого к ней не подпущу. Но неужели не жалко зверька? У нее ведь основной инстинкт, гормон играет. А ее лишают права реализовать зов природы. Причем регулярно. Это что, нормально? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Назовите, пожалуйста, какие есть еще. контросекс многие пользуют(((((((((((((((( не поверите, но есть "любители" котов (я сейчас воздержусь от комментов), удовлетворяющие кошек механическим способом (не буду вдаваться в подробности, волосы на голове уже несколько лет не улягутся в прическу) - эти люди тоже противнки стерилизаций и позиционируют себя как любители котов.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
втлн Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Вы тут так ловко манипулируете понятиями и незаметно подменяете одно другим. Сначала мы говорили о стерилизации, как о способе предотвращения беременности. Так вот, альтернатива- как раз ОТВЕТСТВЕННОЕ содежание, что это- я писала выше, но еще раз повторю- никакого самовыгула . Тогда никакая беременность не страшна. А тут вдруг перешли на поведенческие проблемы, кто чего " хочет", а это уже совсем другое дело, ведь не у всех котопесов такой темперамент, что они " мучаются и страдают" . Многим побоку. И что, их тоже надо под нож? А некоторые, да , концерты закатывают. Изводят себя и хозяев. И вот для них, возможно стерелизация и есть тот самый выход. Я считаю, что если мое животное не мучается от нереализованого желания размножаться, отлично слушается на улице, гуляет на поводке, мне совсем не обязательно его стерелизовать. И это не является безответственностью. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=Белка=- Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 я писала выше, но еще раз повторю- никакого самовыгула . Тогда никакая беременность не страшна. У собак - может быть. И то, спокойная боксерша моей кумы спокойно так и хитро сбегала 2 раза. Первый раз она погуляла с лайкой Шариком, второй - со всей дворовой сворой разных национальностей. Щенов пристроили, двоих только пристрелили во взрослом возрасте. По всем повадкам и внешним данным их папой был бультерьер. А как с котами быть? Кот - понятно, погулял, пришел и можно одеть очки (розовые), заткнуть совесть и побыть индийской мудрой обезьяной. А кошка "в пелені" принесет. Кстати. Наш Мурзик (это давно было, лет 20 назад) свою невесту, а потом и жену, к нам привел. Так они и жили семейной парой, плодились - правда не часто, раз в год. Кроме шуток)) Мурзик был шикарным сибиряком, что способствовало устройству потомства. Тогда не была так развита индустрия стерилизации. И жаль. Множество животных померло от опухолей, потому как все "антимяу", "контрасексы" и прочие гадости, очень популярные в свое время - это типа человеческого постинора. Попейте регулярно - прочувствуете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Вы тут так ловко манипулируете понятиями и незаметно подменяете одно другим. мы тут - о стерилизациии.... простите, но я не поняла, что за понятия я незаметно подменяю и какими манипулирую - одно и другим. У нас либо топка, либо утопка. Очень немного шансов оставляют для дворовых ненужных малышей - большая ачсть их - рожденных в домашних условиях - вовсе не были желанными. Так почему бы не стерилизовать суку? кошку? есть оправдание "бытового характера" - не будет охранять/ловить мышей. капец. А чем оправдывается ежеполугодное выбрасывание приплода? Они котят больше по селам разбрасывают. чем та кошка мышей ловит. В конце-концов, мышеловки можно поставить - как средство предохранения. . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kiim Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Лиля, прошу прощения... наболело. Выпустить кота из-за того-что метит. Зима, пру на садовый участок, аж руки обрываются и замерзли. Навстречу тетка с котом на руках - с весны столовался у меня. Я - а что рыжик не будет у меня обедать? Выслушиваю, что кота выпустили погулять, МЕТИЛ, и у меня тоже, правда на дачном участке, и вообще с весны не видели.А ко мне регулярно пожрать приходит, не отказывается. тетя - я буду приносит к вашему участку еду... Та не надо, вон сколько у меня еды для них. Посмотрите, у рыжего на ушках начинается болезнь, не лишай, но возможно грибы... Да конечно, сын седня свозит в ветклинику... На том и распрощались. Через 5-7 днй от ( Златик, как говорит хозяйка) в 23 градусный мороз опять был на дачах. Вылечили?Выгнали? Котька уже знает где кормят. Лиля! Аннамарсо говорит, что одно из направлений Вашей деятельности - разведение животных, с целью заработать деньги. Я, моя мама,мой сын желают питомцам здоровья и заботливых ручек. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 не поверите, но есть "любители" котов (я сейчас воздержусь от комментов), удовлетворяющие кошек механическим способом Боже, шо в тех головах. Так вот, альтернатива- как раз ОТВЕТСТВЕННОЕ содежание, что это- я писала выше, но еще раз повторю- никакого самовыгула . Тогда никакая беременность не страшна. С кошками в загородном доме - как быть? У них утро начинается с пробежки, потом гонки по 4-х метровым яблоням и вишням, потом бег с препятствиями по периметру забора. Высота забора значения не имеет. Или ее на поводок, чтобы "линию охраны" не пересекла? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitushka Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Народ, уже писала, но повтрюсь еще раз: "Не кормите ТРОЛЛЯ!" Это же человек которому скучно, бросает реплику не сильно вдумываясь и наслаждается тем, с каким жаром вы тут все бросаетесь отстаивать свою точку зрения. Это же жуть просто и издевательство чистой воды. А еще мне казалось, что на уважающих себя и своих форумчан ресурсах, принято выносить предупреждения и БАН для троллей. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТатьянаМ Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Лиля! Аннамарсо говорит, что одно из направлений Вашей деятельности - разведение животных, с целью заработать деньги. Я, моя мама,мой сын желают питомцам здоровья и заботливых ручек. Аннамарсо много чего говорит.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Аннамарсо много чего говорит.... Все форумчане говорят . На то форум и создан. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Лиля! Аннамарсо говорит, что одно из направлений Вашей деятельности - разведение животных, с целью заработать деньги. Я, моя мама,мой сын желают питомцам здоровья и заботливых ручек. да. У меня даже питомник есть зарегистрированный. И собака - СуперГрандЧемпион Украины) и юный чемпион подрос уже.... только ей 5 лет скоро, а щенков никак завести не решусь - боюсь разбогатеть)))))))))))... мы пока из мыловарни доход получаем 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ТатьянаМ Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Все форумчане говорят . На то форум и создан. А зачем Вы говорите о том, чего нет? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 А зачем Вы говорите о том, чего нет? Я говорю в контексте темы. Смотрите диалог, о чем вообще шла речь, народ потом переиначивает как понял, потому в итоге и получается искаженная инфа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nata20_08 Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 контросекс многие пользуют(((((((((((((((( не поверите, но есть "любители" котов (я сейчас воздержусь от комментов), удовлетворяющие кошек механическим способом (не буду вдаваться в подробности, волосы на голове уже несколько лет не улягутся в прическу) - эти люди тоже противнки стерилизаций и позиционируют себя как любители котов.... Епт ..... это что, такое возможно .... :fool: Я в шоке, о таком я еще не слышала..... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
silvea Опубліковано: 11 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 11 листопада 2013 Епт ..... это что, такое возможно .... Я в шоке, о таком я еще не слышала..... интересно почему под такой спрос еще не возникло предложение типа секс-шопа для животины ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
втлн Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 интересно почему под такой спрос еще не возникло предложение типа секс-шопа для животины ))) Секс шопов может и нет, не знаю . А вот надувные собачки- девочки есть;) Добавлено через 23 минуты У собак - может быть. И то, спокойная боксерша моей кумы спокойно так и хитро сбегала 2 раза. Первый раз она погуляла с лайкой Шариком, второй - со всей дворовой сворой разных национальностей. Щенов пристроили, двоих только пристрелили во взрослом возрасте. По всем повадкам и внешним данным их папой был бультерьер. А как с котами быть? Кот - понятно, погулял, пришел и можно одеть очки (розовые), заткнуть совесть и побыть индийской мудрой обезьяной. А кошка "в пелені" Если собака в течке сбегает, то это как раз и есть безответственность . С самовыгульными кошками , соглашусь, стерелизация- очень хороший выход. Добавлено через 14 минут Так почему бы не стерилизовать суку? кошку? есть оправдание "бытового характера" - не будет охранять/ловить мышей. Так зачем стерилизовать собаку, если она нормально гуляет на поводке, особенно во время течки? Ну разве что раз за разом ложняки тяжелые идут, или по другим МЕДИЦИНСКИМ показаниям. С бездомными- да, это хоршее решение- так их будет проще в приюте содержать, да и стерилизоваными " выпустить в места прежнего обитания"тоже гораздо безопаснее. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Так зачем стерилизовать собаку, если она нормально гуляет на поводке, особенно во время течки? Господи.... мы не говорим о квартирных или вольерных собаках, с которыми гуляют на поводках. Мы говорим о тех сельских (и не всегда сельсикх) животных, хозяевам которым недосуг следить за домашними питомцами и которые потом тоннами вывозят щенков под рынки или в приюты. А так же о тех, кто очень стремиться плодить все, что шевелится, для "родственников", для "что бы собачка себя мамой почувствовала", и еще с черт знает по каким причинам..... 8 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
brillanza Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 а потом еще получаем "породных" животных (т.е. кошек, собак), вообще непонятно на кого похожих, и с непонятной психикой ,а потом начинается, съел хозяина или неуправляемая собака, в итоге, в лучшем случае собака в приюте или отравлена/застрелена и т.п. пусть разведением занимаются профи! это решит многие проблемы, мы просто привыкли, что страной может управлять кухарка, вот и все... тут каждый хочет себя почувствовать "создателем"... 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
втлн Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Господи.... мы не говорим о квартирных или вольерных собаках, с которыми гуляют на поводках. Мы говорим о тех сельских (и не всегда сельсикх) животных, хозяевам которым недосуг следить за домашними питомцами и которые потом тоннами вывозят щенков под рынки или в приюты. А так же о тех, кто очень стремиться плодить все, что шевелится, для "родственников", для "что бы собачка себя мамой почувствовала", и еще с черт знает по каким причинам..... Тогда ОЙ Я правда, всю тему досконально не прочитала, ну так, немного по диагонали, и поняла, что вы тут всех подряд советуете стерилизовать " для профилактики".И чужих домашних поводочных или невыгульных в том числе.Чтоб " пузо" ветром не надуло.Причем непростерелизовав свое неплеменное животное , ( даже если для этого нет причин)хозяин приравнивается к безответственному. Конечно же , если животное самовыгульное, или имеет возможность убежать, тогда это вариант . Добавлено через 5 минут пусть разведением занимаются профи!... Пусть каждый сам решает, чем ему заниматься;) А покупатель пусть голосует " рублем" Не боги горшки обжигают 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 (змінено) вы тут всех подряд советуете стерилизовать " для профилактики".И чужих домашних поводочных или невыгульных в том числе.Чтоб " пузо" ветром не надуло.Причем непростерелизовав свое неплеменное животное , ( даже если для этого нет причин)хозяин приравнивается к безответственному. мы говорим о безотвественности только в рамках а) сознательного увеличения поголовья и без того ненужных животных, б) тотального пофигизма (а-ля это природа - куда деваться, пусть рожает все равно в лес вывезу/в приют отдам/на рынок птичий снесу (сама выгонит), в) он такой симпатичный, пусть детки продлят его род, его все любят, у нас очередь стоит, а после истерика, мол, заберите, никто не берет, в) я щенков буду продавать, они у меня чистокровные - ветпаспорт у родителей есть..... (а после "чей-то у нас нас лабрадор кусается") и в таком же духе - вариантов тонна, увы. А покупатель пусть голосует " рублем" покупатель сначала голосует, кидаясь на условно недорогих собачек, а после - за ворота аакуратно выставляет, когда из пинчера немец выростает и наоборот. А после народ дивится откуда у нас столько собак на улицах. Со стороны своего опыта (колокольни) могу сказать, что я вижу сколько и как рождается щенков/котят на улицах, но так же вижу сколько их на улицах появляется без мампап. Это не уличные собаки множатся в городе.\селах (в селах стреляют/травят и т.д. - там редко поголовье уличных доживает до размножения) - те мало выживают, хотя они, безусловно есть и множатся)... но, больше, это это нашими человеческими стараниями мы пополняем ряды бездомников, не думая о том, что люди могут взять симпатичного щеночка от вашей любимой собаки, но абсолютно точно они не всегда даже до дома его довозят и уж точно совершенно не всегда заботятся о уже его/ее потомстве.... да чего уж там наперед думать, тут своих, во дворе рожденных щенков/котят никто не считает за единицу... выгнала мама, загрызла собака, удавил сосед, на колесо погреться легло (кто уж машину ту проверит перед выездом - сам дурак, коль погреться захотел) или в колодец упало - пофигу. Так, зачем оно было рождено? Для "отбора"? - честно, даже не смешно такое читать: мать погибнет, так сама-дуро. Курица - то человек, а собака/кот так.... придомная единица, одной больше, одной меньше. Только на этом форуме тем "подбросили шенков/котят" совсем не мало, но еще больше "срочно заберите щенков/котят от моих прекрасных собак/котов (охранников/мышеловов)... или выброшу".. А многие, оказывается, просто ждут, когда мама из двора выгонит или коты соседские пожрут.... 5 раз в год. ППЦ!!!! И это все не потому, что людям нравится "природное размножение". Жлобство это натуральное, ИМХО. Змінено 12 листопада 2013 користувачем Lilya_helpdog 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Валентинович Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Можно совет получить? У меня котейко. Т.е. мы не производим "ненужный элемент" и не плодимся. Вопрос: - Зачем мне котейку, живущего в квартире, лишать его собственных "иичек"? Я сам мужеского полу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-=Белка=- Опубліковано: 12 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 12 листопада 2013 Зачем мне котейку, живущего в квартире, лишать его собственных "иичек"? Ох, Валентиныч, когда котейке приспичит - не удержишь в квартире. У знакомой моей котейко в разгар хотелок с 8-го этажа вышел. Ночью. Когда хватились - думали убился и собаки утащили. Пришел через 2 недели, жив-здоров, прилично потрепан, но довольный, аки слон. Кошки более осторожны, а коты - мужчины, им конкретно башню сносит и они готовы на любой подвиг ради любви. Ну Вы ж понимаете? А воняют они - мама дорогая. Пожалейте любимую - она задолбется убирать, а запах останется. Вы то принюхаетесь, а вот пахнуть начнете))) И помечен неоднократно будет именно мужчина в семье. Туфли-куртки-тапочки. Это закон природы. Так что лучше кастрировать. Проблем будет меньше и котейку, и вам. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз