kiim Опубліковано: 4 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2013 И все же.... У кого, какое мнение. Есть кошечка, родилась примерно 9-10 мая этого года ( мама исчезла, появилась без животика). Котика живет у нас в доме, может когда поедет на дачу. Хочется обойтись без онкологии в последствии, разводить ( конечно!) не будем. Взята в дом не для разведения, из-за "приставучести" к бабушке. В каком возрасте стерить, у кого есть опыт? В доме есть кот ( кастрирован) и еще кошечки, 1 прооперирована, 2-я нет, возраст плюс недавно инсульт, я писала о ней. У кого, какое мнение, оперировать будем обязательно. У нас есть отрицательный опыт ОМЖ ( Мэгги - 2012 г., Багира - 03.11.2013 г., еще не оправились от горя), кошки оперированы в возрасте 9,5 - 10 лет, после обнаружения опухолей. Не хотелось-бы повторять для малышки. Но, вот когда? В каком возрасте? Я еще не захоронила урночку с Багирой (еще не выдали), но уже боимся опоздать-навредить . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 5 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2013 И все же.... У кого, какое мнение. Есть кошечка, родилась примерно 9-10 мая этого года ( мама исчезла, появилась без животика). Котика живет у нас в доме, может когда поедет на дачу. Хочется обойтись без онкологии в последствии, разводить ( конечно!) не будем. Взята в дом не для разведения, из-за "приставучести" к бабушке. В каком возрасте стерить, у кого есть опыт? В доме есть кот ( кастрирован) и еще кошечки, 1 прооперирована, 2-я нет, возраст плюс недавно инсульт, я писала о ней. У кого, какое мнение, оперировать будем обязательно. У нас есть отрицательный опыт ОМЖ ( Мэгги - 2012 г., Багира - 03.11.2013 г., еще не оправились от горя), кошки оперированы в возрасте 9,5 - 10 лет, после обнаружения опухолей. Не хотелось-бы повторять для малышки. Но, вот когда? В каком возрасте? Я еще не захоронила урночку с Багирой (еще не выдали), но уже боимся опоздать-навредить . А вы не пробовали просто к врачу с такими вопросами обратиться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 5 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2013 И все же.... У кого, какое мнение. Есть кошечка, родилась примерно 9-10 мая этого года У ветеринаров, которые стерилизовали наших кошек (восемь раз), однозначно говорили - лучше всего в 7-8 месяцев. У приблуды иногда трудно определить возраст, особенно если она мелкая. Мы нашу одну малявку просто принесли показать, но ветеринар осмотрел ее, по попе пару движений сделал и говорит - уже пора! Через полтора часа ее забрали. Он вынес ее и говорит: " Вовремя успели, у нее опухоль была, пришлось матку удалять." А мы думали, чего она "ругалась", когда по пузику ее гладили. Отаке. Так что просто свозите и покажите доктору. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kiim Опубліковано: 5 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2013 Для Аннымарсо . Пробовали, обращались. Как обычно, сколько врачей - столько мнений. Опыт хозяев для меня имеет силу. Добавлено через 5 минут Через полтора часа ее забрали. Он вынес ее и говорит: " Вовремя успели, у нее опухоль была, пришлось матку удалять." Спасибо, за ответ. Есть мнение у врачей, что мальчишки провоцируют, вот поэтому и беспокоимся. Не вопрос пережить "гульки", там мяуканье, катание по полу на спине, топтание и прочее. Вопрос в том, чтобы отдалить образования всякие у животного. Добавлено через 1 час 31 минуту 2. Индивидуальный, любящий Мы любим наших поросят, поэтому хотим для них максимально долгой и здоровой жизни, короткой беспроблемной старости. Вовремя стерилизованное животное живёт на 3-5 лет дольше нестерильного - не изнашивается эндокринная система. Старость при неизношенном организме - это просто уменьшение активности, но животное красиво, здорово и общительно. Дряхлые, больные, облезлые, вонючие старики коты или собаки последние года 2-3 перед смертью - это не про наших подопечных. Наших здоровых сильных животных старость должна настигать за считанные недели, максимум месяцы до смерти, уходить они должны тихо и спокойно - просто от общего износа организма, а не из-за той или иной болезни, которую мы могли предотвратить правильным питанием и уходом на протяжении жизни. Мы боремся с природой, выступаем против заложенного в них генами: в природе хищник - существо короткоживущее и активно размножающееся с очень высокой смертностью. Родился, максимально быстро вошёл в продуктивный возраст, дал максимальное количество помётов с максимальным количеством детёнышей, несколько из них дожило до взрослого возраста, но как только организм ушёл с пика здоровья и активности для максимально эффективного выполнения роли хищника в данном биоценозе - он должен быстро умереть, освободив место следующему, сильному поколению хищников. Это - норма. 2-4 помёта каждый год, в зависимости от выживаемости предыдущих малышей, течка сразу после гибели предыдущего помёта или ещё на стадии выкармливания, иногда с 10-14 дня после родов. Срок жизни от 3-4 до 6-8 лет, пока хищник силён. Но разве мы этого хотим для своих подопечных? У нас в семье они выполняют роль не хищника, а родственника - балованного ребёнка, главы семьи, у кого уж какой характер Они больше ничего не должны природе, не имеют обязанностей хищника перед биоценозом данного ареала обитания. Мы просто хотим дать им максимум возможностей быть рядом с нами как можно дольше, и чтобы качество их жизни было как можно выше. И это включает в себя и глистогонку, и правильное питание, и вовремя вакцинации, и вовремя стерилизации, и тёплое спальное место, и игрушки, и общение... Мы принимаем их в семью, и теперь мы, а не природа, устанавливаем цели и стандарты их жизни. Не короткая жизнь хищника - максимально эффективной машины для отсева слабых, больных и генетически нежелательных организмов, стоящих ниже на пищевой цепочке, и максимально эффективного воспроизводителя своей популяции. А долгая жизнь друга, члена семьи, у которого одно обязательство перед нами как "подателями жизни" - любить и быть любимыми. ------ Да, иногда существует необходимость в "одних родах для здоровья" - но это именно медицинская необходимость, и встречается она крайне редко, в специфических случаях гормональнозависимого нарушения обмена веществ. В обычной же ситуации "одни роды для здоровья" - это всё тот же неоправданный износ организма и сокращение их жизни. ------- По вопросу "единственного животного в доме" профессиональное мнение многолетнего консультанта форума - с двумя животными проще, чем с одним. Им есть с кем общаться, пока хозяева на работе. Они не ищут на свою попу приключений от скуки, им лучше удаётся следить за собственной гигиеной - свою башку только лапой потрёшь, а чужую можно качественно вылизать Два и больше животных в доме обеспечивают друг другу лучший аппетит, качественный моцион - а нормальная двигательная активность предотвращает многие болезни, особенно связанные с сердечно-сосудистой и пищеварительной системой. Кроме того, в компании им есть на ком сбросить естественную агрессию охотника - всё-таки они у нас хищники, и иногда им просто необходимо подрать подушку, или покусать руку, или погрызть пятку - или просто покувыркаться друг с другом. Согласитесь, последний вариант менее травматичен для нас и хозяйства Случаи, когда одна из двух/нескольких кошек сигала из окна "за птичкой", единичны, обычно такая статистика относится именно к скучающим одиночкам. В общем.,с точки зрения качества их жизни и удобства совместного проживания с ними - два всегда лучше одного. пусть второй и просто птичка, хомячок, шуша... Одиночки из принципа попадаются редко, обычно это породные животные со специфичным породным темпераментом (персы, британы...). ------- Спасибо Мегере за это мнение. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
втлн Опубліковано: 6 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2013 Если МЫ определяем предназначение СВОЕГО животного, превращая его в вещь, игрушку, любимку и тд, то почему тогда у народа столько воплей по поводу удаления когтей котам? Когда то давным давно хотела кошку , залезла на кошачий форум, почитать.А там такое мнение - типя яйки-матки котикам резать - гуд, аргументы были похожие - МЫ ( люди) решаем, что кому когда и зачем удалять,от чего и как лечить и т д, типа природу фтопку. Но когда зашел разговор об удалении когтей те же самые люди, которые только что все решали за своих питомцев вспомнили про природу? Вспомнили о " назначении" частей тела и органов. Знаете, до кастрации моего кобеля , на прогулках у него горели глаза, он носился, что то вынюхивал, что то помечал, выявлял СВОЮ заинтересованность собачей жизнью. А после, он значительно " потух". Да , даже кастрированый он интересуется течками, но делает это как будто "не понимает" зачем. Теперь он живет " мной определенной" жизнью. Меня такое не радует. Это все равно, что мамаши сыновей кастрировали, чтоб те не женились, не приводили в дом " эту расточительную девку" и не " изнашивали свою эндокринную систему".Слава богу , до этого еще не дошли. В общем , я не противник кастрации в оправданых случаях, когда животное слишком темпераментно или по назначению врача. Хотя с врачами все тоже неоднозначно. Слишком большая индустрия там закручена.Многим " надо" лечить, и они лечат, прививают, кастрирут. Кнечно же , есть и нормальные, и даже хорошие.Но и они часто с возрастом приобретают " профдеформацию".А мы их слушаем, и уши развешиваем, листая бабки и возводя ахи-охи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Если МЫ определяем предназначение СВОЕГО животного, превращая его в вещь, игрушку, любимку и тд, то почему тогда у народа столько воплей по поводу удаления когтей котам? Когда то давным давно хотела кошку , залезла на кошачий форум, почитать.А там такое мнение - типя яйки-матки котикам резать - гуд, аргументы были похожие - МЫ ( люди) решаем, что кому когда и зачем удалять,от чего и как лечить и т д, типа природу фтопку. Но когда зашел разговор об удалении когтей те же самые люди, которые только что все решали за своих питомцев вспомнили про природу? Вспомнили о " назначении" частей тела и органов. Знаете, до кастрации моего кобеля , на прогулках у него горели глаза, он носился, что то вынюхивал, что то помечал, выявлял СВОЮ заинтересованность собачей жизнью. А после, он значительно " потух". Да , даже кастрированый он интересуется течками, но делает это как будто "не понимает" зачем. Теперь он живет " мной определенной" жизнью. Меня такое не радует. Это все равно, что мамаши сыновей кастрировали, чтоб те не женились, не приводили в дом " эту расточительную девку" и не " изнашивали свою эндокринную систему".Слава богу , до этого еще не дошли. В общем , я не противник кастрации в оправданых случаях, когда животное слишком темпераментно или по назначению врача. Хотя с врачами все тоже неоднозначно. Слишком большая индустрия там закручена.Многим " надо" лечить, и они лечат, прививают, кастрирут. Кнечно же , есть и нормальные, и даже хорошие.Но и они часто с возрастом приобретают " профдеформацию".А мы их слушаем, и уши развешиваем, листая бабки и возводя ахи-охи. Вы правы ! Народ решил природу в ТОПКУ, а животные превратились в предмет была или часть интерьера.... Добавлено через 5 минут угу, а еще не умела делать себе прививки, лечить, домик построить на зиму с обогревом и т.д. и т.п. Ну, что с породистых возьмешь. Никчемушные существа. Пусть дохнут на воле, правда? Нормальные, адаптированные животные в природе не дохнут- вспомните школьную историю, человек относительно не давно приручил животных, а до этого животные совершенно спокойно обитали на воле- они там питались , жили и размножались. А дохнут только слабые и не приспособленные к жизни особи- это и называется естественный отбор. А всякие там домики и прочая дребедень, так это не для животного, а для вас, как часть декора в доме и не более. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Вы правы ! Народ решил природу в ТОПКУ, а животные превратились в предмет была или часть интерьера.... Причем этак более 200 лет назад. Все домашние животные были в той или иной степени предметами быта. Быков кастрировали, жеребцов кастрировали ... Все делалось, чтоб получить удобное в хозяйстве животное. Лишних котят и щенков топили, чтоб голодные по селу не бегали и цыплят не таскали. Тут вопрос только в одном: что лучше? Топить или стерилизовать? Гуманизм типа "пусть бегут к соседям" раньше был не в моде - можно было и в морду от соседей получить за оставленных в живых лишних щенков и котят. Нормальные' date=' адаптированные животные в природе не дохнут- [/quote'] Дохнут. И очень многие. Выживают сильнейшие. И составляют они совсем небольшой процент от родившихся. Пожив у человека, они вообще перестают быть адаптированными. Проблема отпускания на волю диких животных даже в первом поколении выращенных человеком волнует зоологов многих стран. Это реально большая проблема для сохранения исчезающих видов. вспомните школьную историю' date=' человек относительно не давно приручил животных, а до этого животные совершенно спокойно обитали на воле- они там питались , жили и размножались.[/quote'] И сейчас дикие животные так живут. Их мамы учат спасаться от опасности и добывать пищу. Их папы гарантированно сильные, здоровые и удачные охотники. Тоесть у них очень хорошая генетика. Но вот про домашних животных этого сказать нельзя. Вы уверены, что папа котят Вашей кошки хороший охотник, а не ленивый домашний любимец? Или Вам совсем плевать на судьбу котят - лишь бы на глазах не дохли неадаптированные? Спасибо кошке, что прогоняет подросших малышей женского пола? Сын уносит друзьям малышей мужского. Сколько еще друзей без котов у него осталось? А потом мальчиков куда девать будете? Отпускать подальше (чтоб не вернулись) в лес на волю? И если помрут, то туда им и дорога? Добавлено через 44 минуты Знаете, до кастрации моего кобеля , на прогулках у него горели глаза, он носился, что то вынюхивал, что то помечал, выявлял СВОЮ заинтересованность собачей жизнью. А после, он значительно " потух". Ему нужны другие интересы. Кроме полового инстинкта у собак еще много других. Те, у кого кастрация прошла без проблем, обычно имели еще кучу занятий кроме вынюхивания течных сук. Охрана территории, добычный инстинкт и т.п. Они любили общаться с хозяевами. Вы пробовали с ним играть? Или он вообще не знает, что это такое? Кроме того, а как кобель себя чувствовал, не имея доступа к течной суке? Нормально? Или Вы его отпускали в собачьи свадьбы побегать? Это все равно' date=' что мамаши сыновей кастрировали, чтоб те не женились, не приводили в дом " эту расточительную девку" и не " изнашивали свою эндокринную систему".Слава богу , до этого еще не дошли.[/quote'] Человеческих детенышей значительно меньше, чем собачьих.:D Их маленькими пристроить в добрые руки значительно проще. ;) Ну, и то, что сыновья вырастут и не мамино дело будет, что с их детьми делать.;) Хотя, если их детей будут лет в 10 со двора выгонять (как Ваша кошка), то лучше бы их кастрировали. 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Нормальные, адаптированные животные в природе не дохнут- вспомните школьную историю, человек относительно не давно приручил животных, а до этого животные совершенно спокойно обитали на воле- они там питались , жили и размножались. А дохнут только слабые и не приспособленные к жизни особи- это и называется естественный отбор. А всякие там домики и прочая дребедень, так это не для животного, а для вас, как часть декора в доме и не более. Относительно недавно??? Это Вы так шутите или на полном серьезе? Век человеческий и век домашних животных отличаются в разы. За жизнь одного человека сколько поколений животных сменится, не задумывались? А приручать животных человек начал тысячелетия назад. А может и не только приручать, по мифам их ему дали боги. Не задумывались, почему довольно много и растений, и животных не имеют своих аналогов (не теоретических предков, а именно аналогов) в дикой природе, или если и имеют, то различия колоссальные, между культурными и дикими - прОпасть? Человек тысячелетиями проводил искусственный отбор, чтобы получить максимальную для себя выгоду. Вы всем этим пользуетесь, но хотите, чтобы существование искусственно выведенных созданий проходило вообще без Вашей помощи. И это у Вас называется соблюдением законов природы очуметь. Аннушка, Вы хоть помните, что человек тоже часть природы? Он тоже биологический организм. Давайте законы природы применим к Вашей персоне. В лес, без дома, без шубы, без электричества и прочих "декоров". И посмотрим, как Вы приспособлены. Если нет, Ваши проблемы. Нормальные выживают. Вы, значит, слабая и неприспособленная, туда и дорога. Ничего личного, просто естественный отбор. 14 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ивлева Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Добавлено через 5 минут А дохнут только слабые и не приспособленные к жизни особи- это и называется естественный отбор. А всякие там домики и прочая дребедень, так это не для животного, а для вас, как часть декора в доме и не более. Знаете, опять вспоминаю в каком состоянии к нам приползла наша Муренушка это благодаря вот таким вот сторонникам естественного отбора Вторгаться в природу мы не может.... естественно... а обрекать живые существа на страшные муки - можем?! Вы хоть представляете - КАК они умирают?! КАК мучаються? И за что? За то что у некоторых предствавителей рода людского ни совести, ни сострадания ни жалости нет? Сами попробывать не хотите? пипец.... так давайте и детей так - в лес. Кто выживет... а если нет - новых нарожаем. А чего там? Зачем нам слабые особи? Добавлять не буду - ничего личного. Очень даже лично.... В Европе бы вам впаяли штраф - сразу бы попустило с естественностью. Это у вас еще соседи на редкость мирные. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Знаете, опять вспоминаю в каком состоянии к нам приползла наша Муренушка это благодаря вот таким вот сторонникам естественного отбора Вторгаться в природу мы не может.... естественно... а обрекать живые существа на страшные муки - можем?! Вы хоть представляете - КАК они умирают?! КАК мучаються? И за что? За то что у некоторых предствавителей рода людского ни совести, ни сострадания ни жалости нет? Сами попробывать не хотите? пипец.... так давайте и детей так - в лес. Кто выживет... а если нет - новых нарожаем. А чего там? Зачем нам слабые особи? Добавлять не буду - ничего личного. Очень даже лично.... В Европе бы вам впаяли штраф - сразу бы попустило с естественностью. Это у вас еще соседи на редкость мирные. Я представляю как умирают домашние животные. У меня была афганская борзая Дейзи (кстати я ее не кастрировала)) потому , что ее реально никто догнать не мог). Она съела на улице какую то отраву которую раскидывали для бродячих животных в Киеве - очень страдала 2 дня, доктора не смогли помочь, пришлось усыпить. Очень ее любила. Смахиваю слезу... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Смахиваю слезу... За котятами не смахиваете? Потому, что умирают не на глазах? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Знаете, опять вспоминаю в каком состоянии к нам приползла наша Муренушка это благодаря вот таким вот сторонникам естественного отбора Вторгаться в природу мы не может.... естественно... а обрекать живые существа на страшные муки - можем?! Вы хоть представляете - КАК они умирают?! КАК мучаються? И за что? За то что у некоторых предствавителей рода людского ни совести, ни сострадания ни жалости нет? Сами попробывать не хотите? пипец.... так давайте и детей так - в лес. Кто выживет... а если нет - новых нарожаем. А чего там? Зачем нам слабые особи? Добавлять не буду - ничего личного. Очень даже лично.... В Европе бы вам впаяли штраф - сразу бы попустило с естественностью. Это у вас еще соседи на редкость мирные. Я вообще то никого в лес не уношу - вы меня с кем то перепутали )) Тогда людей тоже надо кастрировать, еще от рождения или до момента полового созревания, что бы не плодились земля то перенаселена (это по вашему мышлению)). Как вы думаете - это будет гуманно и логично?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
OlaR Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Тогда людей тоже надо кастрировать, еще от рождения или до момента полового созревания, что бы не плодились земля то перенаселена (это по вашему мышлению)). Как вы думаете - это будет гуманно и логично?? А Вы как думаете? Европа, Канада, США, страны СНГ не страдают перенаселением - там рождение детей поддерживается. Китай достаточно жестко ограничивает рождаемость. С чего Вы взяли, что человечество не подходит ответственно к собственным потомкам? Вы слышали, чтоб где-нибудь детей на улицу выгоняли? Средства предохранения в аптеках видели? Это что по Вашему? Не регулирование рождаемости у человека? Так почему нельзя регулировать рождаемость у домашних животных? Rs Вы так и не ответили - сердце за судьбу 3-х месячных котят не болит? Дохнут не на глазах, ну и хорошо? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 А Вы как думаете? Европа, Канада, США, страны СНГ не страдают перенаселением - там рождение детей поддерживается. Китай достаточно жестко ограничивает рождаемость. С чего Вы взяли, что человечество не подходит ответственно к собственным потомкам? Вы слышали, чтоб где-нибудь детей на улицу выгоняли? Средства предохранения в аптеках видели? Это что по Вашему? Не регулирование рождаемости у человека? Так почему нельзя регулировать рождаемость у домашних животных? Rs Вы так и не ответили - сердце за судьбу 3-х месячных котят не болит? Дохнут не на глазах, ну и хорошо? В Украине,России выгоняют детей на улицу - многие дети побираются, фактически в каждой семье в Украине есть родственники у которых есть бывшие жены или мужья- которые так поступают со своим потомством. В США 1000 000 бездомных детей Индия Самали Какманду и прочие страны . 20 лет спустя после принятия ООН Конвенции о правах ребенка огромное количество детей по всему миру до сих пор страдает от бедности, насилия и болезней. Каждый год 4 миллиона детей погибает, не дожив до одного месяца, 150 миллионов детей работают, более 500 миллионов подвергается насилию, а 51 миллион даже не помнит свой день рождения. О котятах не поняла - у меня лично они не дохнут, если только не спят на колесах машины. Пы.сы. - а вы говорите котята бездомные - уж лучше пусть они живут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 В Украине,России выгоняют детей на улицу - многие дети побираются, фактически в каждой семье в Украине есть родственники у которых есть бывшие жены или мужья- которые так поступают со своим потомством. вот только не надо равнять по своей семье всех остальных, ок? В моей семье и семьях моих родственников, мужа, дядь и теть, друзей и знакомых ничего такого нет. В сельской школе Нижней Дубечни, куда ходит моя дочка, даже в неблагополучных семьях детки сыты и одеты. Ни одного изможденного и, тем более, побирающегося. А это 131 ребенок. Ваши слова - просто бред какой-то... Я не говорю, что такого явления нет вообще, единичные случаи есть, особенно у цыган с ворованными чужими детьми, но такой массовости, как Вы написали, точно не наблюдается. И оправдывать свое жестокое отношение к животным тем, что кто-то где-то плохо относится к человеческим детенышам, - ну даже не знаю, как это назвать, чтобы правила форума не нарушить... Вежливых слов для наименования подобрать не получается 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 В Украине,России выгоняют детей на улицу - многие дети побираются, фактически в каждой семье в Украине есть родственники у которых есть бывшие жены или мужья- которые так поступают со своим потомством. блин, что за бред....... 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 блин, что за бред....... Это не бред )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Elina Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Это не бред )) Да, это не бред, это бредни) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 блин, что за бред....... vvc.kiev.ua/news/1040 каждый десятый ребенок в Украине- беспризорный; www.masters.donntu.edu.ua/2008/fvti/andruhina/library/pub8.htm Практически все дети-сироты Украины – бездомные (ссылка устарела) В Украине число бездомных детей достигает миллиона job-sbu.org/v-ukraine-chislo-bezdomnyih-detey-dostigaet-milliona.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 annamarso, Вы еще статистику от инопланетян приведите. Даже в тех бредовых ужастиковых статьях, которые Вы привели, нет ни слова про "фактически в каждой семье". Так что по степени бреда Вы даже тех журналюг обскакали. Мои поздравления 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 annamarso, Вы еще статистику от инопланетян приведите. Даже в тех бредовых ужастиковых статьях, которые Вы привели, нет ни слова про "фактически в каждой семье". Так что по степени бреда Вы даже тех журналюг обскакали. Мои поздравления То есть вы считаете, что у нас в стране все идеально и нет бездомных людей и животных.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olga_Flower Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 То есть вы считаете, что у нас в стране все идеально и нет бездомных людей и животных.) логика ошеломляющая. если не черное, значит, белое. Если не белое, значит точно черное. Аннушка, между двумя этими крайностями, одна из которых "в каждой семье", а другая - "все идеально" как раз и находится реальность. И в зависимости от страны, семьи, вероисповедания, законов, социального статуса и множества других факторов она будет различаться, но никогда не станет ни одной из этих крайностей для целой страны. Ферштейн? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Lilya_helpdog Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 То есть вы считаете, что у нас в стране все идеально и нет бездомных людей и животных.) считаем, что не фактически в каждой семье в Украине есть родственники у которых есть бывшие жены или мужья- которые так поступают со своим потомством Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
annamarso Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 считаем, что не фактически в каждой семье В Украине число бездомных детей достигает миллиона. Посмотрите какое количество людей официально проживает в Украине? Отсюда и логический вывод , что почти в каждой семье. Семья это не только мама и папа и ребенок , а клан или род. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olimpiya Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Средства предохранения в аптеках видели? Это что по Вашему? Не регулирование рождаемости у человека? Но ведь своего домашнего любимца можно тоже оградить. Я знаю, собак -сук в период течки строго контролируют хозяева. Правда не знаю как быть с кошками А вообще, дял бродячих собак , бездомных, стерилизация - это больше польза, чем вред. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз