Найдите 10 ошибок!

[:::NEPTUN:::]

Вот самая простейшая и примитивная схема (не требующая больших капиталовложений): насос в колодце, включенный через поплавок, - далее, накопительный бак на крыше, - далее, насосная станция рядом с баком (включенная через поплавок от опорожнения бака) с выходом в магистральный трубопровод дома, от которой идут все точки разбора.

Если нет электричества, вода самотёком входит во всасывающий патрубок насосной станции 1 1/4" и выходит через 1" в магистраль. Нет никакого заужения. Если есть электричество, то вам благо в виде давления в системе порядка 3-х бар.

З.Ы. На входе в насосную станцию обязательно вертикально установленный обратный клапан (стрелка вниз) со снятой пружиной, дабы в отсутствии электричества не давать дополнительного сопротивления "самотёку"... Всё просто!

[Black Pepper]

Да, спасибо, для обеспечения ремонтопригодности байпас на нагреватель таки нужен. Согласен.

И второй вентиль на нижней трубе к солнечному нагревателю, тоже, соглашусь, нужен.

А 2 ГА по 300 л на сегодня, пожалуй, излишне. Не будет у меня соизмеримого расхода. Мой бак - 100 л. Ну если буду ощущать дефицит - поставлю 200, но пока надеюсь обойтись просто своевременной подкачкой - поплавок, контакты и пр.

 

Ну и надеюсь, что перепад высот позволит нормально принять душ. Во всяком случае, здесь он будет не меньше, чем в душе дачном - когда бак прямо над головой.

 

И по поводу диаметра труб - спасет ли диаметр трубы 32, когда на всех входах-выходах не более, чем 3/4?

И зачем Вы себе тогда жизнь усложняете, если емкость всего на 100 л? Поставьте после насоса ГА 1шт. на 150 л и все будет как надо. Будет держать в запасе 100 л. воды под давлением. И не заморачивайтесь с емкостями, диаметрами и всякой херней.

[Banker13]

Абсолютно правильно. Мало кто знает, что многие производители рекомендуют при установке насоса обеспечить омывание двигателя водой со скоростью потока порядка 10 см/сек. Эта величина актуальна при расчёте производительности насоса и внутреннего диаметра скважины. Так же это ответ и на вопрос, почему насос должен быть установлен выше фильтров. Т.к. двигатель внизу, а забор воды посредине. Вода, двигаясь от фильтра к заборной части насоса, "по дороге" омывает двигатель.

 

Производители-то некоторые и рекомендуют, только никто не знает зачем. Если насос висит в колодце в тонне холодной воды, мне не понятно, зачем омывание 10 см/сек? Чтобы перегреться, он сеначала должен нагреть всю воду в колодце до кипения

Другое дело, если это скважина, воды вокруг насоса полсантиметра и еше на насос чтоб он не бился об стенки скважины резиновые кольца надеты. Тогда может быть все что угодно.

[Banker13]

Видели бы вы эту накипь на внешней части двигателя, как в чайнике! Я, конечно понимаю, что жесткость воды, но... представьте себе эту температуру!

 

При чем тут температура? Известковые отложения на металле образуются при любой температуре, даже при 0С, и зависят только от жесткости воды.

 

Просто при нагревании этот процесс ускоряется. У вас что, из насоса кипяток идет?

[neue bauer]

Вот самая простейшая и примитивная схема (не требующая больших капиталовложений): насос в колодце, включенный через поплавок, - далее, накопительный бак на крыше, - далее, насосная станция рядом с баком (включенная через поплавок от опорожнения бака) с выходом в магистральный трубопровод дома, от которой идут все точки разбора.

Если нет электричества, вода самотёком входит во всасывающий патрубок насосной станции 1 1/4" и выходит через 1" в магистраль. Нет никакого заужения. Если есть электричество, то вам благо в виде давления в системе порядка 3-х бар.

З.Ы. На входе в насосную станцию обязательно вертикально установленный обратный клапан (стрелка вниз) со снятой пружиной, дабы в отсутствии электричества не давать дополнительного сопротивления "самотёку"... Всё просто!

Спасибо, а можете дать пример насосной станции для такого случая? Я так понимаю, что напор 40м с глубиной всасывания 8м здесь вовсе даже излишен?

P.S. Посмотрел насосы для повышения давления. Например, такие:

www.aquatah.com.ua/katran-m-55.html?sort=1d&page=1

Это то, что нужно (с точностью до Китай-не Китай)?

Змінено 13 серпня 2010 користувачем neue bauer
добавил!

[AndyAntonov]

Ну, я себе покупал насос с напором 40 м. Хотя систему планирую безнапорной. А вдруг напорную захочу…

[neue bauer]

Ну, я себе покупал насос с напором 40 м. Хотя систему планирую безнапорной. А вдруг напорную захочу…

 

А какой у Вас перепад высот и диаметр труб?

[thb]

Уважно читайте монтажні інструкціі до свердловинних насосів: Grundfos або Wilo (останні - автори ідеї прискорювача потоку) - буде соромно за "распространенное заблуждение".

 

 

МАМАЙ дело говорит,

 

Знаете чем отличается конструктивно насос для скважины SР от насоса для колодца SPO - В последнем есть рубашка охлаждения (труба для ускорения потока установлная на насос в заводских условиях)

 

Если не верится то поинтерисуйтесь как устнавливают в большую ёмкость скваженный насос горизонтально;)

[AndyAntonov]

А какой у Вас перепад высот и диаметр труб?

 

Системы пока как таковой нет. Есть десятиметровой глубины колодец, в нём «Водолей» с напором 40 м (у соседа «Водолей» на 16 м, иногда не может накачать воду, у него система напорная с ГА), дальше только шланг 3/4" времянкой на верёвке.

Black Pepper, при каком перепаде максимальный расход на 3/4" трубу 1,1 м3/ч?

[Black Pepper]

Black Pepper, при каком перепаде максимальный расход на 3/4" трубу 1,1 м3/ч?

 

Не совсем точный вопрос, сложно ответить. Все зависит от угла наклона трубы, от шероховатости внутренней стенки и т.д.

Если попроще... Я принимал что труба 3/4" имеет внутренний диаметр 20 мм. При этом если труба расположена строго вертикально, то скорость потока воды в трубе, если вода поступает самотеком, можно принять равной 1,0 м/с. Отсюда и продуктивность 1,1 м.куб/ч. Если трубу наклонить, то соответственно скорость потока будет уменьшаться, уменьшится и продуктивность.

Отсюдова можно сделать вывод, что если трубопровод расположен строго вертикально, то перепад пофигу. И чем горизонтальней будут расположены трубопроводы, тем выше нужно поднимать емкость, поскольку потери напора. Вроде все логично и очевидно.

[AndyAntonov]

Black Pepper, скопировал Ваше сообщение сюда. Там же и задал ещё вопрос.

[МАМАЙ]

Мало кто знает, что многие производители рекомендуют при установке насоса обеспечить омывание двигателя водой со скоростью потока порядка 10 см/сек. Эта величина актуальна при расчёте производительности насоса и внутреннего диаметра скважины. Так же это ответ и на вопрос, почему насос должен быть установлен выше фильтров. Т.к. двигатель внизу, а забор воды посредине. Вода, двигаясь от фильтра к заборной части насоса, "по дороге" омывает двигатель.

 

Молодець! Якби ще не стібався, як неповнолітній - ціни б не було. А швидкість потоку 0,15 м/сек. Можу теж поспорити на гарний XO.

[:::NEPTUN:::]

Молодець! Якби ще не стібався, як неповнолітній - ціни б не було. А швидкість потоку 0,15 м/сек. Можу теж поспорити на гарний XO.

 

Спорить можно, а иногда и нужно, но здесь не тот случай... Насосные двигатели делятся по типу охлаждения: либо с масляным охлаждением, либо с водяным. Максимальная температура перекачиваемой жидкости у первых 40 градусов по Цельсию, у вторых - 30! Очевидно, что это связано с требованиями к температурному режиму двигателя. Как следствие, и допустимые нормы скорости потока омывающей жидкости тоже будут разные. Это при равных значениях температуры воды. Но, а с увеличением температуры перекачиваемой жидкости, скорость омывающего потока должна увеличиваться, дабы сохранить теплообмен. Т.е. как минимум две переменных: зависимость от типа двигателя и температуры воды.

Но, а если рассуждать дальше, то нужно ещё учитывать несколько факторов. Известно, что температура обмотки двигателя напрямую зависит от силы тока. Больше ток - выше температура. Пусковой ток в асинхронных двигателях, при старте (кратковременно), в разы превышает рабочий ток. (Неактуально для насосов со встроенным "частотником", так называемый "плавный пуск", там сила тока зависит от частоты, и при пуске он минимальный, с последующим нарастанием). Происходит "температурный всплеск", а дальше "подогрев" идёт уже рабочим током. При выключении насоса двигатель медленно остывает. (Цикл "нагрев - охлаждение"). Появляется зависимость от количества включений насоса (таких "циклов") в единицу времени, т.к. имеет значение с какой температурой он "стартует", например с 12-14 градусов, или 20-25. Насос, который включается чаще, требует более интенсивного охлаждения, а следовательно и скорость омывающего потока должна быть выше. (Но частота включений может достигнуть такой величины, при которой охлаждение двигателя, даже максимальным потоком, будет не эффективным. Отсюда и ограничение производителя на количество включений в единицу времени). Ещё зависит от диапазона давлений в котором работает насос (давление включения-выключения по реле давления). У каждого насоса есть графическая кривая КПД, в зависимости от напора. И чем ближе точки включения-выключения будут находится к "пику" кривой, тем эффективней будет работать насос. Т.е. на определённый объём перекаченной воды, будет затрачено меньше энергии, и следовательно, выделится меньшее количество тепла (прирост "дельта Т" будет меньше). В этом случае требования к скорости потока снижаются. Ну и от напряжения питания в сети тоже существует зависимость. Чем выше напряжение, тем выше ток (закон Ома). Чем выше ток, тем выше температура обмотки. Выше температура, - требуется большая скорость омывающего потока.

Вообщем, все эти факторы нужно рассматривать комплексно и в совокупности, для каждого конкретного случая. (Но это в идеале!) В итоге получим, что скорость омывающего потока - это дифференциальная зависимость со многими переменными...

 

Извиняюсь, что написал немного сумбурно, изобретая очередной "велосипед"!

 

 

Так, что здесь не может быть какой-либо чётко фиксированной величины скорости. Всё индивидуально в каждом конкретном случае. Ну, а усреднённые скорости 0,1 м/сек у меня и 0,15м/сек у вас, одного порядка и близкие по значению. Так, что спора не получилось.

 

З.Ы. Ну а поводов поспорить, я думаю, будет ещё предостаточно!

[neue bauer]

10 ошибок не нашли, мне кажется , чем мне уже немного польстили.

Замечания ваши я учту, думаю, после исправлений все будет работать, как задумано.

 

Всем успехов!

[K_Serega]

Распространенное заблуждение. Никакого кожуха не надо.

 

Действительно?

Открыли нам всем глаза.

Странно, что все производители насосов так же заблуждаются, не рекомендуют ставить скваженные насосы в колодцы, а если и ставить, то использовать кожух охлаждения.

 

P.S. Дочитал до конца темы, полностью согласен с постом NEPTUNA

[:::NEPTUN:::]

Странно, что все производители насосов так же заблуждаются, не рекомендуют ставить скваженные насосы в колодцы, а если и ставить, то использовать кожух охлаждения.

 

А вообще, если "по уму", то есть специальные КОЛОДЕЗНЫЕ насосы (как правило, пятидюймовые). Они от скаженных отличаются ещё и конструкцией насосной части.

[thb]

А вообще, если "по уму", то есть специальные КОЛОДЕЗНЫЕ насосы (как правило, пятидюймовые). Они от скаженных отличаются ещё и конструкцией насосной части.

 

Никто и не говорит, что нет специальных колодезных насосов (пост 33 насос SPO), просто в нашей стране, каждый человек пытается приспособить то, что есть, или то, что дешевле .8-)

 

Здесь мы обсуждали технические моменты

[yzakorko]

Дискуссия веселая,от себя добавлю: не забудь циркуляционные насосы и подпитку твоего "нагревателя" а то греть будет не долго, на унитаз гвс не обязательно. А схема в натуре...