жара, как признак апокалипсиса...

[Bookmaker]

А сейчас ни чьих, человек я, к тому же самый заурядный, просто с недавних пор стремлюсь к человечности, а не в Рай :D

 

Так Вы "внефракционный"? Или Вашей фракции есть какое-то название? Это нужно для того, чтобы понять смысл спора. Тема интересная, и в принципе понятна позиция всех, окромя Вас.

[Сергей НСТ]

А неудобный вопрос - это о знаниях времен античности (которые вы упорно величаете наукой) что ли или о резне гугенотов? На это ответили и не раз.

Ну хорошо, хорошо, не наука это была до 16-го, так, мастурбация...

 

Вы вот лучше ответьте мне на один простой вопрос - "Социология - наука?"

 

 

 

Да и вопрос о крещении Владимиром Руси огнем и мечом оставлен без ответа.

Ложь, перечитайте внимательно ветку.

 

 

Ну да ладно, сейчас намного интереснее узнать следующее:

Т.е. Вы однозначно убеждены что все то, что Вы можете воспринять через свои органы чувств - ИСТИНА?

 

Да, именно так. Информация полученная человеком и соответствующая окружающей действительности - истина.

[Сергей НСТ]

Так Вы "внефракционный"? Или Вашей фракции есть какое-то название? Это нужно для того, чтобы понять смысл спора. Тема интересная, и в принципе понятна позиция всех, окромя Вас.

 

Давайте будем общаться без размытых понятий, в содержание которых можно всунуть все, что угодно

Что, Вы, имеете в виду под словом фракция? Партия, общественная орг-я, народное движение, вероучение..., что именно? Я не участвую ни в одном из перечисленных, а всего лишь принял на "вооружение" методологию (мышления, познания мира... можно назвать по разному) которая позволяет "спор физика с лириком" перевести в конструктивный диалог.

[Сергей НСТ]

 

У Вас странная манера вести споры на форуме. Все свои ответы заканчиваются (базируются) на встречных вопросах.

 

И еще, Валентиныч, можно уже было заметить, что я не сторонник споров, я призываю к диалогу, а диалог, как мы все знаем, это и есть вопрос - ответ. Другое дело - способен ли оппонент к диалогу...

[Сергей НСТ]

Главное при этом не топтать несогласных, не правда ли?

 

Топтать нельзя, это пустая трата времени. Но вразумлять (в хорошем смысле этого слова) не только можно, но и нужно. Потому, что мы существа социальные, и не можем жить изолированно друг от друга, и каждый из нас влияет на каждого (т.е. оказывает управляющее воздействие). По этому чем меньше среди нас будет, например маньяков, тем безопаснее будет жизнь скажем наших детей и женщин. Вместо маньяков можно подставить любую категорию, которая отрицательно влияет на жизнь общества, да и по отдельности подставлять сюда каждую категорию нельзя, нет в нашем обществе частных решений к частным проблемам.

[Bookmaker]

Что, Вы, имеете в виду под словом фракция?

Под словом фракция я имел ввиду религию.

[Сергей НСТ]

Под словом фракция я имел ввиду религию.

 

Ну значит я угадал и уже ответил Вам.

 

А вообще, я верю в людей, правда чаще разочаровываюсь... :D

[Bookmaker]

Но если надо спасаться от конца света, то зачем же тогда тратить такие большие деньги на строительство особняков, -- дело, которым мы тут все занимаемся? Зачем особняки, если все равно вымирать? А?

а) чтоб было чем руки занять в ожидании

б) на всякий случай

в) а вдруг

Выберите любой вариант ответа

[wironna]

Если уж присутствуют здесь верующие христиане, то позвольте, по случаю, задать простой вопрос именно о религии, а не о математике, философии и т.д. Меня интересует, как верующий христианин может разъяснить такое понятие, как "смирение", присутствующее во всех религиях, и не только религиях, но и сектах, учениях, и т.д., т.к. они все же базируются на общих законах Бытия. И почему - "смирение"? Зачем - "смирение"?

P.s Вот только не в двух словах, конечно, т.к. нетрудно догадаться, каким тогда будет ответ. Порассуждайте, пожалуйста, на эту тему.

Змінено 17 серпня 2010 користувачем wironna

[неблондинка]

Если уж присутствуют здесь верующие христиане, то позвольте, по случаю, задать простой вопрос именно о религии, а не о математике, философии и т.д. Меня интересует, как верующий христианин может разъяснить такое понятие, как "смирение", присутствующее во всех религиях, и не только религиях, но и сектах, учениях, и т.д., т.к. они все же базируются на общих законах Бытия. И почему - "смирение"? Зачем - "смирение"?

P.s Вот только не в двух словах, конечно, т.к. нетрудно догадаться, каким тогда будет ответ. Порассуждайте, пожалуйста, на эту тему.

Смирение, как несложно заметить, родственно слову "смирять, успокаивать". Когда мы встречаемся с явлением, явно превосходящим наши возможности к пониманию или сопротивлению, например, смерть близких или природные катаклизмы, дух наш возмущается против этого. Это возмущение у человека неверующего или слабо верущего приводит к протесту против божественного провидения (про-видения, знания последствий, причинно-следственных связей, дальнейшей истории события) или к выводу о "злом, неправедном" боге. Смирение же в данном случае означает, что человек смиряет себя, свой гнев, осознавая, что возможности человека ограничены, но богу виднее. То, что ребенку кажется злом (не дали конфету), для мамы - необходимость (если, например, ребенок аллергик). Верующий человек осознает, что есть сила и разум, по сравнению с которой сам он - песчинка на бескрайнем пляже, и он полагается на эту силу и разум, веря в то, что они действуют на благо, в том числе и на его, верущего человека, благо.

Вот так примерно я понимаю смирение.

[Белая Рысь]

кхм,кхм...для того чтоб не было больше таких вот заданий - библию знаю почти наизусть,иова читал не раз.

на аватарке малыш,есть и малышки.Это каким то образом относится к теме?

 

Просто очень симпатичный малыш, приятно смотреть, а Вы говорите о детях, я и подумала, что у Вас много детей. Обычно мамы о детях радеют, а тут папа, это очень здорово, даже завидно А сколько у Вас деток и какого возраста? Я думаю, дети к теме имеют отношение, потому что противостоять апокалипсису могут только дети -- ибо сказано, будьте как дети и узрите царствие мое.

 

То есть противостоять апокалипсису, который я понимаю не только как климатическое явление, а, в основном, как явление социальное, психологическое -- может только любовь. В данном случае, любовь семейная, я ее считаю наиболее важной в нашем мире.

 

Вот поэтому я Вас и спросила

[Белая Рысь]

а слово страх по-христиански чего означает - не подскажете?

Страх Божий в богословии -- это первая ступень любви к Богу. То есть сначала человек делает добро и отказывается от зла из страха Божьего. Это первая ступень. А потом постепенно он начинает делать это из любви к Богу. А потом -- из любви к человеку. Самое главное понятие в христианстве -- это любовь. А ну-ка, что там писал Апостол Павел по поводу любви? Вы же все знаете, дайте цитату! Не все же мне работать тут!

[Reno]

Страх Божий в богословии -- это первая ступень любви к Богу. То есть сначала человек делает добро и отказывается от зла из страха Божьего. Это первая ступень. А потом постепенно он начинает делать это из любви к Богу. А потом -- из любви к человеку. Самое главное понятие в христианстве -- это любовь. А ну-ка, что там писал Апостол Павел по поводу любви? Вы же все знаете, дайте цитату! Не все же мне работать тут!

 

 

Как то у Вас скорее по Павлову получается...

Условный рефлекс вырабатывает Бог по Вашей версии. :lol:

[Белая Рысь]

Современная болтология отлично преуспевает в отвлечении внимания людей от сути обсуждаемого вопроса, именно по этому современные "научные" труды и речи общественных деятелей пестрят терминологией чуждой русскому слуху.

 

Вольтера как-то попросили изложить его труды простым языком для дам. Он ответил: Моя философия ни простым языком, ни для дам не годится. Вы тоже хотите изложения "для дам"?

 

Все работы авторского коллектива ВП СССР - анонимны, Вы же это сейчас читаете?

 

Авторский коллектив, который боится поставить свои имена под написанным, не внушает доверия у порядочных людей, к коим я себя смею отнести:D

 

 

Это смысл Вашей фразы "Мне не важны свойства кнопки, а важна её функция".

 

Видите ли, в Церкви главное -- это ее Таинства, главным из которых является Таинство Евхаристии. Таинства облечены обеспечивать служащие. Они бывают разными, но суть Таинств от их личных качеств не меняется. Распространяется ли на них моя любовь, -- спросили меня ранее. Я просто не успеваю отвечать, извините, ветка слишком быстро крутится.

 

Да, распространяется. Хотя я не могу считать себя истинным адептом, хотя бы по причине невоцерковленности. Но я подхожу с точки зрения культуры. По-разному можно прийти к Богу. Можно интуитивно, по велению души. Можно в результате мистического опыта. Можно прийти от культуры. У меня последний путь. Каждому -- свое.

 

Я не могу сказать, чтобы я жила по принципу Возлюби ближнего своего яко самого себя. Отнюдь нет. Когда это случится, я уйду в монастырь:D

 

 

 

 

Я Вас умоляю... А что получил Иуда в качестве вознаграждения за свое предательство? Не взятку? Детский сад, чесслово... Современники в рясе повторяют ложь таких же предков. В чем противоречие и недоказуемость? А главное доказательство того, что это ложь - это 2000 лет духовной деградации паствы, которую мы сегодня наблюдаем, т.е. можем воспринять это через свои органы чувств, т.е. это и есть истина.

 

Я не считаю себя духовным деградантом. Как не считаю таковыми своих друзей и коллег, своих близких. Так о ком мы говорим?

 

 

Можно привести гораздо больше цитат того же источника которые совсем не делают чести христианству, а наоборот раскрывают его истинную идею. Оспорите?

 

Какую именно истинную идею?

 

 

Снова за рыбу гроши... Т.е. вкушая во время причастия "его плоть и кровь" люди не очищаются и не получают прощения? Или чем обоснована такая дискриминация? Сплошные противоречия, не находите?

 

Я считаю, что мне должно многое проститься за то, что я терпеливо и без раздражения веду здесь ликбез:D

 

Распятие сняло только первородный грех человечества, который висел надо всеми нами. Только не надо сейчас говорить мне о том, что Адам и Ева были невиновны. Это уведет нас в сторону!

 

Потом, после распятия много воды утекло, и мы продолжаем грешить. Тот, кто решил раскаяться, совершает определенные сакральные действия, еслиинтересно, я расскажу, какие именно, -- в результате исповеди получает право причастия. Они очищаются не от общего первородного греха -- он уже прощен -- а от своего личного, который произошел между причастиями.

 

Фух!

[Белая Рысь]

Ну дык известный прием - "Я сказал ГОВНО! Значит ГОВНО!" Необоснованное обсерание, т.е. ЛОЖЬ, делает Вам еще меньше чести чем слепая вера в сказки древнего Египта.

 

Я человек науки, поэтому у меня нет слепой веры ни во что на свете.

[Белая Рысь]

О, позвольте любезно согласиться на Ваши консультации!

А то у нас в сериале барышни все ну как одна нецелованные еще

Пока им что-то объяснишь... А с Вашей помощью - как на крыльях, мерсирую, мерсирую 1000 раз...

 

Очередь в рай состоит из хороших девочек!

Плохие попадают туда без очереди...

 

Покажите нецелованных барышень из эросериала! Вот это, действительно, мистика, да еще какая! Обозначайте свой жанр: мистическая эротика (нецелованные проститутки!)! Народ валом будет валить и бабло сшибете! Благодарите меня за подсказку жанра!

[Сергей НСТ]

Я человек науки, поэтому у меня нет слепой веры ни во что на свете.

 

Ну тогда обоснуйте свои выпады в сторону "новой гороховой чуши", милости прошу...

[Белая Рысь]

Мы не знаем, что за гранью. Вы - тоже не знаете, но верите.

Блажен, кто верует.

Главное при этом не топтать несогласных, не правда ли?

 

Совершенно с Вами сргласна! А теперь давайте разберемся, кто кого топчет здесь??????????

[Белая Рысь]

А сейчас ни чьих, человек я, к тому же самый заурядный, просто с недавних пор стремлюсь к человечности, а не в Рай :D

 

Мой рай для всех, кроме нищих духом!

[Reno]

Совершенно с Вами сргласна! А теперь давайте разберемся, кто кого топчет здесь??????????

 

Оружие - на Ваш выбор... Все-же Вы дама...

[Белая Рысь]

Я вот тоже старые советские кинокомедии могу бесконечно пересматривать.... :)

 

Не верю! Не было эротических советских кинокомедий!! Не было и точка!

[Reno]

Мой рай для всех, кроме нищих духом!

 

 

Это Ваша фраза, или произошла прихватизация революционного поэта В.Маяковского?

[Белая Рысь]

Смирение, как несложно заметить, родственно слову "смирять, успокаивать". Когда мы встречаемся с явлением, явно превосходящим наши возможности к пониманию или сопротивлению, например, смерть близких или природные катаклизмы, дух наш возмущается против этого. Это возмущение у человека неверующего или слабо верущего приводит к протесту против божественного провидения (про-видения, знания последствий, причинно-следственных связей, дальнейшей истории события) или к выводу о "злом, неправедном" боге. Смирение же в данном случае означает, что человек смиряет себя, свой гнев, осознавая, что возможности человека ограничены, но богу виднее. То, что ребенку кажется злом (не дали конфету), для мамы - необходимость (если, например, ребенок аллергик). Верующий человек осознает, что есть сила и разум, по сравнению с которой сам он - песчинка на бескрайнем пляже, и он полагается на эту силу и разум, веря в то, что они действуют на благо, в том числе и на его, верущего человека, благо.

Вот так примерно я понимаю смирение.

 

Да, все так, а вот по отношению к людям как?

[Reno]

Не верю! Не было эротических советских кинокомедий!! Не было и точка!

 

Не путайте грешное с праведным.

У меня нет и не было смысловой связки советских кинокомедий

с эротикой... А что Вы так завелись? Подозрительно....

[Сергей НСТ]

Это Ваша фраза...

 

Нет, это слово все любящего Бога, пронесенное сквозь века такими же любвеобильными пророками....