murava Опубліковано: 26 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2011 Не, не так, я в свое время изучал данный вопрос. В Германии запрещено феноло (не формальдегидо) содержащее производство и Styrodur не содержит фенола .... Да шо Вы уцепились! Ключевое слово - в Германии. Раз в Германии, да еще и германский производитель - это автоматически апрувит применение всей германской ереси к пассивному ( и активному) строительству ... А кто против - тот лютый враг архитектурного сообщества, еретик и недотепа, должен быть отлучён от сиськи... 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wolfff Опубліковано: 26 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2011 Спасибо за ответ! Пораспрашиваю вас еще Пассивный дом должен быть максимально-возможно герметичен для предотвращения теплопотерь. На фотографиях я нашел воздухозаборник для "приточки", а куда девается отработанный воздух после рекуператора? И в рекуператор поступает воздух из всех помещений, в т.ч. с/у, кухонной вытяжки? Как часто вы меняете фильтры в приточке или они промываются? И еще, скажите, солнечные коллекторы в состоянии питать систему вентиляции при отсутствии электричества? У вас они работают только на ГВС, да? Планирую строить дом, но одним из главных условий является энергонезависимость (скорее возможность продолжения нормальной жизни в доме при неопределенно-длительном "крахе" энергоснабжения), что, как я понимаю, не совсем "вяжется" с пассивным домом, к моему сожалению. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 26 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 26 січня 2011 Вопрос к Татьяне. В Германии выдают сертификат пассивного дома, а сертификат экологичного дома там не выдают? сертификат пассивного дома выдают потому, что есть ТОЧНЫЕ параметры того, что я вляется пассивным домом и еще потому, что Государство дает дотации тем, кто их строит. Понятие экодома очень размытое - каждый понимает его по-разному. Некоторые считают, что экологический - это из материлов, которые легко можно утилизировать (то-есть не загрязнять окружающую среду), некоторые - просто из "не вредных" материалов(то-есть таких, что не вредят проживающим), некоторые - что это те дома, где экологичесткая атмосфера (50% влажность и т.д.) У нас в Украине вообще распространено мнение, что экодом - это дом из самана или деревянных бревен... Вообщем тут нет единого мнения, вот и сертификация невозможна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 26 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 26 січня 2011 Пассивный дом должен быть максимально-возможно герметичен для предотвращения теплопотерь. На фотографиях я нашел воздухозаборник для "приточки", а куда девается отработанный воздух после рекуператора? конечно же тоже выбрасывается на улицу через решетку. Куда же еще его девать то??? И в рекуператор поступает воздух из всех помещений, в т.ч. с/у, кухонной вытяжки? да. Только воздух из кухонной вытяжки сначала проходит угольный фильтр, который меняется каждые пол-года. Как часто вы меняете фильтры в приточке или они промываются? Фильтры в приточке сами сообщают о своем загрязнении (загорается лампочка). обычно - где-то раз в год. Но входной механический фильтр в дом, которые стоит в воздухозаборной шахте пылесосим 2-3 раза в год - по мере загрязнения (это видно невооруженным глазом). И еще, скажите, солнечные коллекторы в состоянии питать систему вентиляции при отсутствии электричества? нет. Циркуляционный насос требует электричества. У вас они работают только на ГВС, да? нет. Они работают на бассейн, на ГВС и на поддержку отопления. Планирую строить дом, но одним из главных условий является энергонезависимость (скорее возможность продолжения нормальной жизни в доме при неопределенно-длительном "крахе" энергоснабжения), что, как я понимаю, не совсем "вяжется" с пассивным домом, к моему сожалению. Вы правы. Для того, что бы сделать пассивный дом энергонезависимым прийдется разместить на нем еще и дорогие солнечные батареи и на участке ветрогенератор поставить (получится дом нулевой энергии). Вот - то что Вам нужно. Но это гораздо дороже.... и еще желательно как-то решить вопрос с продажей лишней энергии детом государству... чтобы это хоть как-то оправдывало себя. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 26 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 26 січня 2011 А что, утеплять пеноблоки и пенобетон уже стало канонично? для пассивных домов - конечно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 27 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2011 Уважаемая Татьяна, случайно наткнулся на описание типового дома в Бельгии... www.forumhouse.ru/forum175/thread22440-3.html появилось очень много вопросов, попытался поднять эту тему... но пока обсуждение не получается, поэтому может хоть Вы дадите комментарий следующему пирогу стены, который у них, по словам автора, считается типовым. Поротерм или что-то похожее на нее 15-20см, ЭППС Styrofoam 60см, вентзазор 2-3см !!!???, облицовочный кирпич??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Андрей727272 Опубліковано: 28 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2011 на здоровье! В Германии же, в институте пассивного дома в Дармштаде в каестве пассивных разрешаются и каркасные дома, и дома из пористых материалов. Я же считаю это не совсем правильным - как для накопления макс.кол. пассивного тепла и холода внутри здания, так и с точки зрения экологичности дома и его отопления/охлаждения излучающими поверхностями. Хоть и подниму рейтинг Вашего поста, но не могу не отреагировать. Татьяна, прикольно выходит, в Германии целый институт разрешает, а Вы против. А в Германии случайно не против полистирола? Сюжет не из Германии, но все же, в нете масса информации по полистиролу. Скажу Вам, если Вы не знаете - давно против, и в Польше против, и в других странах, поддерживающих экологичность в строительстве, против. А у нас не против, т.к. дешево. А по поводу теплоемкосмти стен каркасника и Вашего дома, то это только вопрос школьного курса физики за 6 или 7 класс (уже не помню) обычной средней школы СССР. И кол-во энергии потраченной на нагрев материала напрямую зависит от его теплоемкости. И можно нагреть тонну монолитного бетона или тучу кубометров воздуха, кол-во потраченной энергии будет равно, при условии одинаковой теплопроводности ограждающей конструкции. И самое главное, что период, т.е. время на нагрев и остывание будет равным. А излучающие поверхности, не более чем маркетинговый ход, т.к. практически любая поверхность, подверженная воздействию прямого нагрева или СВЧ излучения, начинает излучать волны в инфракрасном диапазоне, т.е. становятся лучистыми, (прибор УФО продаваемый с маркетах) и подтвердить это может прибор ТЕПЛОВИЗОР. Вот почему жители каркасных домов (и не только каркасных) Вас не понимают. И вот почему возникают разночтения в Ваших показателях. И что бы Вы не говорили, я со своим каркасником из ЛСТК готов доказать документально, что при 158М2 отапливаемой площади, за год усредненно по месяцам нажигаю 250 кВт электроэнергии, при наличии 1-го компьютера, 3-х телевизоров, утюга, чайника, DVD проигрывателя, стиральной машины, вытяжки, 2м2 теплого пола в ванной на втором этаже, эл духовки, более 60 светильников, электроинструмента, которым периодически пользуюсь, мощностью от 150 до 2000 кВт, насоса для подачи воды мощностью 1500 кВт, полива огорода S как минимум 2 сотки и др. электрической хрени. И пользуюсь я всем свои этим добром не по ночам, а тогда, когда мне этого хочется. И нажег газа с 10 июня по 28 января. аж 1058 м3, и сжег дров в камине в период с ноября м-ца по сегодняшний день аж 2 (два) складометра, стоимостью за складометр 511 грн. Стоимость кВт эл энергии в нашем кооп эротиве 0,4 грн. Вот и вся математика, и дом мой не стоил мне пол лимона, а всего лиш 50 кг. американских. И двигать свою технологию можно мягко и эффективно, без "образ" коллег по бизнесу и просто людей построивших дома так, как хотелось им, и по их своим средствам. И все Ваше агрессивно-провокативное поведение направлено только лишь на то, что бы держать свою ветку в рейтинге. Извините меня, если обидел Вас в Ваших побуждениях донести до нас темных светлое и лучшее, но каждому свое. Обещаю - больше не буду Вас беспокоить. С уважением, к Вашему мнению, Андрей727272. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Татьяна, прикольно выходит, в Германии целый институт разрешает, а Вы против. А в Германии случайно не против полистирола? Нет, не против. Экструдированный пенополистирол там самый распространенный утеплитель. А по поводу теплоемкосмти стен каркасника и Вашего дома, ... И кол-во энергии потраченной на нагрев материала напрямую зависит от его теплоемкости. И можно нагреть тонну монолитного бетона или тучу кубометров воздуха, кол-во потраченной энергии будет равно, при условии одинаковой теплопроводности ограждающей конструкции. И самое главное, что период, т.е. время на нагрев и остывание будет равным. совершенно верно. Если говорить о нагреве дома "с нуля" и остывания его... (то-есть когда речь идет о домах временного пользования - я тоже за деревянный брус или каркасник. получается выгоднее, чем массив). а если постоянно дом "теплый" то Вам массивный дом не нужно подогревать - потому-что тепло накапливается (аккумулируется). В то время как каркасник нужно больше регулировать. Теплу негде аккумулироватся. Оно только в воздухе. А воздух надо менять (проветривание).... А излучающие поверхности, не более чем маркетинговый ход, т.к. практически любая поверхность, подверженная воздействию прямого нагрева или СВЧ излучения, начинает излучать волны в инфракрасном диапазоне, т.е. становятся лучистыми, опять-таки - СОВЕРШЕННО ВЕРНО. Любой тепловой прибор передает тепло всеми тремя возможными способами (излучение, конвекция и передача - если к нему дотронутся). Это физика . Вопрос только в том, чего больше, вот и все Когда у Вас вся стена (6-10 м2) имеет температуру 26-28 градусов, то она больше излучает (большая поверхность и низкая температура) чем греет воздух. Когда у вас маленький радиатор (до 1 м2) нагревается до 80 градусов, то и излучение от него, конечно тоже есть... но им можно пренебречь, так как в первую очередь он нагревает вокруг себя воздух до 30-40 градусов (кстати - пересушивая его).... а потом уже, этот возду передвигаясь "согревает" и всю комнату. Вот и вся разница. А физику никто не отменял. И любой источник тепла ему подчиняется. Ну и конечно, еще более ощутимо это при охлаждении. Одно дело закупорить окна и двери - и надувать в помещение воздух с температурой 24 градуса, а то и ниже с помощью кондиционера... И совсем другое - спокойно дышать свежим воздухом и спокойно открывать окна и двери, но при этом иметь в доме прохладный массив стены, который "выкачивает" на расстоянии лишнее тепло из человека (опять таки то, что человек излучает) и сбрасывает это тепло в землю. ощущения незабываемые - как на берегу моря в летний зной - но в прохладе гротика естественно, приятно и не вредно для здоровья. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Уважаемая Татьяна, случайно наткнулся на описание типового дома в Бельгии... может хоть Вы дадите комментарий следующему пирогу стены, который у них, по словам автора, считается типовым. Поротерм или что-то похожее на нее 15-20см, ЭППС Styrofoam 60см, вентзазор 2-3см !!!???, облицовочный кирпич??? Наверное не 60см а 60 мм утеплителя. Да? Прокоментировать могу. В Европе очень мало места. Как правило экономят очень сильно на всем, в том числе и на толщине стены. По-этому Поротерм получается выгоднее обычного кирпича. Но в первую очередь, конечно, проблема в рабочей силе. Выложить дом из обычного кирпича - у них - на вес золота. Так как это в 10 раз больше трудозотрат, чем из блоков. Это основная причина использования блоков, в том числе и поротерма. Утеплитель - это коментария, думаю, не требует. Но так как он не полностью паронепроницаемый (как пеностекло), то желателен вентзазор, через который лишняя влага могла бы уходить в наружу. ну а отделка - тоже без коментарев. Если это мегаполис, то отделка кирпичем дольше остается чистой и ее легче чистить. Штукатурку - необходимо чаще перекрашивать. Надеюсь, что понятно ответила на Ваш вопрос. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 В Европе очень мало места. Как правило экономят очень сильно на всем, в том числе и на толщине стены. По-этому Поротерм получается выгоднее обычного кирпича. Но в первую очередь, конечно, проблема в рабочей силе. Выложить дом из обычного кирпича - у них - на вес золота. Так как это в 10 раз больше трудозотрат, чем из блоков. Это основная причина использования блоков, в том числе и поротерма. место то мало, а зимы теплые -10 по цельсию, ближе к катастрофе. паротерм, уменьшает трудозатраты, но не намного, это не бешенные деньги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 место то мало, а зимы теплые -10 по цельсию, ближе к катастрофе. паротерм, уменьшает трудозатраты, но не намного, это не бешенные деньги. Это нам так кажется, с нашей колокольни. А у них поротерм прежде всего ценится за то, что его ложить гораздо дешевле (раза в 3-5!!!) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Татьяна, сегодня второй или третий день за зиму когда "работают" солнечные коллекторы, я правильно заметил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Наверное не 60см а 60 мм утеплителя. Да? Прокоментировать могу. В Европе очень мало места. Как правило экономят очень сильно на всем, в том числе и на толщине стены. По-этому Поротерм получается выгоднее обычного кирпича. Но в первую очередь, конечно, проблема в рабочей силе. Выложить дом из обычного кирпича - у них - на вес золота. Так как это в 10 раз больше трудозотрат, чем из блоков. Это основная причина использования блоков, в том числе и поротерма. Утеплитель - это коментария, думаю, не требует. Но так как он не полностью паронепроницаемый (как пеностекло), то желателен вентзазор, через который лишняя влага могла бы уходить в наружу. ну а отделка - тоже без коментарев. Если это мегаполис, то отделка кирпичем дольше остается чистой и ее легче чистить. Штукатурку - необходимо чаще перекрашивать. Надеюсь, что понятно ответила на Ваш вопрос. Спасибо огромное за ответ. Да - 6см. Мне не понятно, как вентзазор сочетается с эппс по пожарным нормам? Хотя импортный фирменный эппс, еще и снаружи стены наверное на пожарную безопасность не играет роли. В любом случае я нашел типовые решения Styrofoam сертифицированные в России в 2006 году, и там это решение есть, как не странно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
xebo Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Это нам так кажется, с нашей колокольни. А у них поротерм прежде всего ценится за то, что его ложить гораздо дешевле (раза в 3-5!!!) Татьяна, я не коим образом не спорщик, но увы, разница не большая. Что у них, что к нас нормы кладки не сильно отличаются. Другое дело, что у них паротерм, в комплесе дешевле, чем кирпич, у нас в комплексе дешевле кирпич. (цена материала + цена работы, думаю кирпич по цене, а возможно и выше стоимости паротерма. пример подольский кирпичный завод, кто помнит, производил керамические блоки и они были в стоимость кирпича.) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Татьяна, я не коим образом не спорщик, но увы, разница не большая. Что у них, что к нас нормы кладки не сильно отличаются. Другое дело, что у них паротерм, в комплесе дешевле, чем кирпич, у нас в комплексе дешевле кирпич. (цена материала + цена работы, думаю кирпич по цене, а возможно и выше стоимости паротерма. пример подольский кирпичный завод, кто помнит, производил керамические блоки и они были в стоимость кирпича.) совершенно верно. я об этом и говорю: поротерм получается дешевле. Вот его и берут, как типовую конструкцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 29 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Татьяна, сегодня второй или третий день за зиму когда "работают" солнечные коллекторы, я правильно заметил? нет. Не правильно. У нас солнечные коллекторы работают не только на бак с горячей водой (где они включались бы только от 35 градусов и выше), они работают и на бассейн, в котором зимой поддерживаем температуру от 20 до 24 градусов. То-есть они начинают работу уже имея 25-27 градусов, а это часто бывает и в облачную погоду. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 29 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 29 січня 2011 Это нам так кажется, с нашей колокольни. А у них поротерм прежде всего ценится за то, что его ложить гораздо дешевле (раза в 3-5!!!) И стоит он там гораздо дешевле, чем у нас. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 30 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 30 січня 2011 И стоит он там гораздо дешевле, чем у нас. разумеется... к нам же его еще и доставить из Европы надо... а это тоже денег стоит... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Pride Опубліковано: 30 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2011 разумеется... к нам же его еще и доставить из Европы надо... а это тоже денег стоит... Да нет,Татьяна. Доставка то как раз составляет небольшую долю удорожания поротерма. Главное - это аппетиты наших местных дилеров. Вы посмотрите, какая розничная стоимость поротерма, ну хотя бы в той же Польше (откуда нам его и ввозят), и у нас. И наши коммерсанты берут его там не по розничной цене, а по дилерской, а нашим клиентам рассказывают про доставку и растаможку. Я сам занимаюсь импортом - знаю эти сказки. Но себе, в итоге, буду строить дом из кирпича.:D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 Планирую строить дом, но одним из главных условий является энергонезависимость (скорее возможность продолжения нормальной жизни в доме при неопределенно-длительном "крахе" энергоснабжения), что, как я понимаю, не совсем "вяжется" с пассивным домом, к моему сожалению. Энергопассивность - едва ли не главный "кирпичик" энергонезависимости. Для отопления такого дома нужен минимум энергии, который можно получить не только от коллекторов и теплового насоса, как у Татьяны, но и от твердотопливного котла или дровяной печки (печь, правда, труднее вписать в концепцию дома-термоса из-за открытого дымохода, но варианты, наверное, есть). Что касается электронезависимости, здесь несколько вариантов. На пару недель можно иметь запас топлива для генератора. На больший срок - ветрогенератор и солнечные батареи. Водоснабжение - кроме водопровода или скважины желательно еще колодец или источник неподалеку ;) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 31 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 Энергопассивность - едва ли не главный "кирпичик" энергонезависимости. Для отопления такого дома нужен минимум энергии, который можно получить не только от коллекторов и теплового насоса, как у Татьяны, но и от твердотопливного котла или дровяной печки (печь, правда, труднее вписать в концепцию дома-термоса из-за открытого дымохода, но варианты, наверное, есть). Что касается электронезависимости, здесь несколько вариантов. На пару недель можно иметь запас топлива для генератора. На больший срок - ветрогенератор и солнечные батареи. Водоснабжение - кроме водопровода или скважины желательно еще колодец или источник неподалеку ;) в принципе правильно. Просто я уже привыкла, что люди, которые говорят об энергонезависимости - как правило хотят отапливать дом просто печкой, вообще без системы отопления (которая управлялась бы электронно и имела бы циркуляционные насосы и т.п. - то, что требует эелктричества) ... дешево, сердито и энергонезависимо... для очень маленьких домиков - это возможно. Но для нормального жилого дома на семью из 4-5 человек - уже сложновато. Разумеется - отопить пассивный дом энергонезависимо - куда легче, чем обычный - ведь энергии на отопление требуется в десятки раз меньше. Но мое личное стремление - сделать в первую очередь энерговыгодный но и здоровый дом (для чего я считаю необходимой систему излучающего отопления/охлаждения) вместо конвекционной. Для меня этот вопрос важнее, чем энергонезависимость. Но, разумеется, и энергонезависимость, как правило, в спроектированных мной домах тоже решается (только в Киевском доме я этого не делала - так как электричество тут есть всегда - а отключение его на срок до 2-3 дней все-равно не заметно в пассивном доме!). Во всех других , построенных в селах, имеется или дизельный(газовый, ветро) генератор, на случай отключения электричества на долгие сроки (неделя и больше), или солнечные батареи. В любом случае также имеется большой аккумулятор на временное отключение... Эта проблема решаема, но требует дополнительных капиталовложений. Конечно проще и дешевле поставить газово-твердотоплевный котел и радиаторную систему отопления без циркуляционных насосов... и сказать -что система энергонезависима, так как при отключении газа можно топить дровами... но дрова тоже нужно рубить и возить (расходуя на это энергию...) ну и с перегревом и пересушиванием воздуха в таком случае тоже прийдется считаться.... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
engeneer Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 проще и дешевле поставить газово-твердотоплевный котел и радиаторную систему отопления без циркуляционных насосов... и сказать -что система энергонезависима, так как при отключении газа можно топить дровами... но дрова тоже нужно рубить и возить (расходуя на это энергию...) ну и с перегревом и пересушиванием воздуха в таком случае тоже прийдется считаться.... Спасибо! Татьяна, наверняка возможен симбиоз циркуляционной системы (чтобы не оказываться от излучающих полов-стен) с аварийной атмосферно-радиаторной либо воздушной системой отопления от дровяного котла. Для котельной можно оборудовать отдельное от дома помещение. Как наиболее безболезненно для герметичности дома сделать альтернативную разводку? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 31 січня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 Спасибо! Татьяна, наверняка возможен симбиоз циркуляционной системы (чтобы не оказываться от излучающих полов-стен) с аварийной атмосферно-радиаторной либо воздушной системой отопления от дровяного котла. Для котельной можно оборудовать отдельное от дома помещение. Как наиболее безболезненно для герметичности дома сделать альтернативную разводку? говоря у симбиозе или альтернативе - я бы все-таки концентрировалась на альтернативном получении электричества, для обеспечения временной независимости системы, а не на инсталяции альтернативной (паралельной) системы отопления. Во-первых - это будет дешевле чем две системы отопления!. Во-вторых - это покроет и нужды в здоровом охлаждении дома летом (опять-таки экономия и комфорт!). Вель радиаторная система отопления Вам в этом не поможет! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 говоря у симбиозе или альтернативе - я бы все-таки концентрировалась на альтернативном получении электричества, для обеспечения временной независимости системы, а не на инсталяции альтернативной (паралельной) системы отопления. Во-первых - это будет дешевле чем две системы отопления!. Во-вторых - это покроет и нужды в здоровом охлаждении дома летом (опять-таки экономия и комфорт!). Напоминает до боли знакому тему "гравитационка на случай ядерной войны":D Вель радиаторная система отопления Вам в этом не поможет! Отчего нет? Не вы ли недавно рассуждали о лучистом охлаждении? И что мешает вместо стен по радиаторам пустить холодную водичку. Конечно без фанатизма, чтобы конденсат не выпал. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Wolfff Опубліковано: 31 січня 2011 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2011 Отчего нет? Не вы ли недавно рассуждали о лучистом охлаждении? И что мешает вместо стен по радиаторам пустить холодную водичку. Конечно без фанатизма, чтобы конденсат не выпал. Пустить-то можно, но эффект будет минимальным, т.к. площадь излучения радиаторов и стен просто не сопоставима. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення