MaxS Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Я тоже немного экономист и знаю, что можно сравнить не только яблоко с яблоком, но и яблоко с автомобилем, и мокрое с серым и т.д. Но это с точки зрения бизнеса. Если дом на продажу или аренду и т.д. Меня ставят в тупик вопросы родственников и друзей, почему строился на пике цен и т.д. -ведь через два года можно было дешевле, был ли смысл брать кредит и т.д. Выгодно/невыгодно? Окупится-не окупится то или иное решение? 2,5 года жизни в своем загородном комфортном доме у меня как-то не получается перевести в финансовые показатели. Думаю, никто не добьется расчетов окупаемости от автора, ибо для нее все ее инженерные изюминки в первую очередь как минимум для внутренней нирваны сделаны. И оно того стоит. Кого-то "прет" от 300 л.с. под капотом, кого-то от продвинутого отопления. Все-таки отстаем мы по мировосприятию от Европы. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mamy Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Щодо будівництва в несприятливий час - "дорога лошка к обеду", і цікаво в скільки Ви оцінюєте 2,5 роки свого життя. В мене також стояло питання будуватись своїми силами зараз, немаючи на руках всієї суми, або набрати суму за років 10 (хто дасть гарантію, що я проживу тих 10 років ), і збудувати за один сезон. Будь-яку задачу можна прорахувати, головне правильно визначити вимоги (завдання), часто густо люди при прийнятті певних рішень не враховують багато факторів. Так в даний час окупність таких речей як сонячні колектори і термонасос є сумнівними, але чому всі вважають що за 5 років ситуація кардинально не поміняється! Будь-які вичерпні джерела енергії будуть дорожчати з кожним днем. Знову ж таки, що ми збираємся залишити своїм дітям, чи після нас "хоч не росвітай"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mamy Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Я тоже немного экономист и знаю, что можно сравнить не только яблоко с яблоком, но и яблоко с автомобилем, и мокрое с серым и т.д. Порівнювати можна, але результати даного порівнянн у Вас будуть некоректні (ми говоримо лише про економічну частину будівництва і подальшої експлуатації цього будинку) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golub____ka Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Я чогось не розумію. У сусіда від підлоги до стелі 9 (дев'ять) метрів? ну середня висота поверху 8,33 метра.. так що не все так просто побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни . ну не в всіх людей є зразу на все гроші... те що будинки мають бути економічні то факт... на рахунок економії то цим літом ціни на кондиціонери підвишились в Криму вдвічі... , тобто економія купити кондиціонер зимою сама задумуюсь над сонячною батаререю.... але розуміла вони тоді були рідкістю. зараз технологію полібшились сонячні почнуть випускати масово - вони стануть дешевшими.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
вторик Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Спасибо. чудесный дом и отчет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 ну середня висота поверху 8,33 метра.. так що не все так просто побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни . ну не в всіх людей є зразу на все гроші... те що будинки мають бути економічні то факт... на рахунок економії то цим літом ціни на кондиціонери підвишились в Криму вдвічі... , тобто економія купити кондиціонер зимою сама задумуюсь над сонячною батаререю.... але розуміла вони тоді були рідкістю. зараз технологію полібшились сонячні почнуть випускати масово - вони стануть дешевшими.. Пишите лучше по русски... Читать суржик очень тяжко... Заранее спасибо. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 8 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 ну середня висота поверху 8,33 метра.. у соседа - высота 3,5 метров, два этажа, плюс огромная лестница - с верхним светом (занимает почти пол-дома - там высота наверное все 8 не помню- но какое-то убитое проходное пространство - не зал, и не хол... а так просто, возле лестницы...), - плюс большая не жилая и не утепленная мансарда (с моей точки зрения - выброшеный объем, который малыми средствами но умом - можно было сделать полезным) так що не все так просто просто редко что бывает... :D побудував ваш сусід будинок поняв що холодний.. так нічого утеплить стіни не, в том то и дело - что не понял. Во-первых - огромные северные окна заменять точно уже не будет, во-вторых - эркеры и углы - тоже уже не поменяет, ну и утеплить тоже не понял (решил - что газоблок - это у него утепление... ) и поставил в кажый угол по електрообогревателю... . ну не в всіх людей є зразу на все гроші... ну простите! Как я уже писала - денег на строительство у него было больше чем у меня на 50 тыс! Так что - не денег ему не хватило - а знаний, опыта и умения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Timothy Опубліковано: 8 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2010 Татьяна, так сколько все-таки стоил Ваш дом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 9 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 Татьяна, так сколько все-таки стоил Ваш дом? может мне ответ на этот вопрос большими буквами в заглавии темы написать... а то людям в ответах - искать, судя по всему, лень... или просто шутки ради все время одни и те же вопросы задают?!?!? читайте мое сообщение № 108 "Цена пассивного экодома" (стр. 6) в этой ветке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 9 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 а порівняти яблуко з яблуком тут може тільки автор вітки .. тобто якби вона робила такий самий будинок тільки не використовувала технології теплопередвача , не утеплювала фундамент ... і.т..д яка економія булаб ??? во це і є конкретне питання . Яке зацікавить багато кого . --------- тому, хотілося б щоб автор не накидувалася на форумчан , а просто пояснила економію ..... на цифрах . вонаж я бачу професійно цим займається.. ну а в чем проблема, см. сообщение № 108 в этой ветке - выкидывайте из бюджета - то, то считаете "лишним" и сравнивайте! Я же всю информацию для этого Вам дала - не хотите утеплять - выкинте третий пункт (внешняя отделка - утеплитель и штукатурка - заменяйте облицовочным кирпичем, или чем Вы считаете нужным) Не хотите ставить тепловой насос и солнечные коллекторы - выкидывайте их - заменяйте на газовый котел, такой, какой считаете нужным- и сравнивайте себе на здоровье. Если я сама начну это делать - то КАКИМИ критериями мне руководствоватся??? НА что заменять - вариантов - почти бесчисленное колличество - на что бы я сама не заменила - меня обвинили бы в какой-нибудь предвзятости. Разве это не понятно? Я не считаю, что живое яблоко с дерева в моем саду можно сравнивать с пластиковым бутофорным на витрине магазина, по-этому САМА произвести это сравнение не в силах. Но у Вас есть все данные - вперед! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golub____ka Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 В пості № 108 в вас все дуже грубо описано ... Відділити матеріали щодо пасивності і не пасивності неможливо . І хотілось би побачити фото будиночку вашого сусіда Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Golub____ka Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 підбила ваші цифорки значить 400 тис. дол. получилось без вартості землі.. з вартість обладнання мебелі та басейну... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 Пишите лучше по русски... Читать суржик очень тяжко... Заранее спасибо. Да уж...... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
rimoa Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 Хлебом не корми, а дай нам посчитать чужие деньги Все просто. Кто-то одевается на базаре, кто-то у кутюрье. Функционально вещи выполняют сходные утилитарные функции, а разница в цене в сотни раз. И ничего, не мешают друг другу китайский ширпотреб и высокая мода. Если люди готовы платить за бренд - это их выбор и в какой-то мере показатель их успешности, математикой это не посчетаешь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
НАФИГАТОР Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 Такие дома доступны всем, у кого голова на плечах есть Сам дом важно только правильно спроектировать - и он уже за счет этого - будет экономить до 70-90 % энергии! А остальное: инженерная остнастка - это опционально. Можно ставить и экономить дальше, можно и не ставить. Если ставить - можно добиться дома нулевой энергии или дома плюс-энергии. А пассивный дом - это проектирование. Дороже будет на цену архитектора - дешевле на Ваши переделки и ремонты в неудобном и неправильно постороенном доме. Я как правило вижу - что второе - гораздо дороже обходится (скупой платит дважды). Мой сосед строил дом, как прийдется: взял хорошую бригаду , сказал: "тут будет кухня, тут с/у, тут спальня..." так и построили. В итоге: участок 4 сотки, дом 12х14м, 1200 м3, 144 м2, 4 спальни, 2 с/у, кухня, гостиная, столовая, гараж, дом холодный, в первую же зиму докупали електро-радиаторы в каждый наружный угол каждой комнаты. У меня: участок 2,5 соток, дом 9х9м, 960 м3, 320 м2 (!), гостиная, кухня, столовая, с/у на каждом этаже (4 шт.), спальня, 2 детские, постирочная, техпомещение, бассейн, сауна, втроенная однокомнатная квартира с жилой комнатой, кухней и ванной, 2 оффиса, гостевая комната. При этом мой дом компактный, теплый. Поместился на 2х сотках - и спокойно прошел все согласования. Его дом - холодный, неудобный, и он его до сих пор не может узаконить (уже 3 года!), так как слишком близко к раницам участка - пожарники не пропускают. И его дом стоил ему на 50 тыс. доларов дороже моего (который имеет еще и альтернативную инженерию!). Вот и смотрите - кто лучше съэкономил :D (конечно это был экстрим-пример самого не рацианально (хотя наверняка бывает и хуже... но и лучше - тоже) и самого правильно спроектированного домов)... но всегда обычный дом по нашим украинским стандартам имеет теплопотери 200-300кВт, а пассивный такой же площади - уже до 20кВт. Разница именно в ЭТОМ - а не в цене инженерного оборудования (еще раз повторюсь - которое является опциональным)! И всё таки цена вопроса интересует,,,Проэкт и приблизительно все этапы строительства,,,Спс,, Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
НАФИГАТОР Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 И всё таки цена вопроса интересует,,,Проэкт и приблизительно все этапы строительства,,,Спс,, Сорри за невнимательность,,,ОСтановимся на цене проэкта Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
BrotherSam Опубліковано: 9 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 ой як всі накинулись .. згідна треба було рахувати не весь будинок а його здорощання за рахунок "пасивності " і рахувати як він себе окупить .. виникає логічне питання ВИГІДНО БУДУВАТИ ПАСИВНИЙ БУДИНОК Що краще, гiрке чи зелене? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 9 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2010 Сорри за невнимательность на первый раз прощается ;) ОСтановимся на цене проэкта Если я буду писать тут цену проектных услуг - то тему выкинут в рекламу. Если Вас это действительно интересует - пишите е-майл. Отвечу подробно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Archist Опубліковано: 10 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2010 Если я буду писать тут цену проектных услуг - то тему выкинут в рекламу. Если Вас это действительно интересует - пишите е-майл. Отвечу подробно. А вы уже написали! В посте №170: "Правда в моєму будинкові в кошторис не включено кошти на архітектурне і конструкторське проектування (адже я це робила своїй сім’ї безкоштовно :wink: ). Одже, щоб порівнювати дійсно ці дві будови - слід добавити до мого кошторису іще 40 тис." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 10 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 10 вересня 2010 А вы уже написали! В посте №170: "Правда в моєму будинкові в кошторис не включено кошти на архітектурне і конструкторське проектування (адже я це робила своїй сім’ї безкоштовно :wink: ). Одже, щоб порівнювати дійсно ці дві будови - слід добавити до мого кошторису іще 40 тис." Да Вы правы ;). Но это же не расценки - а так - приблизительная общая сумма. Расценки - только при личном контакте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 11 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 Ладно... после десяти страниц лирических (и не очень ;) ) отступлений, возвращаюсь к описанию строительства: Так вот, после утепления стен вечным и самым качественным утеплителем - вспененным стеклом, пришло время внутренней и внешней отделки. Снаружи взяли Baumit - штукатурка и нано-краска (то-есть та, что сама себя очищает и не пачкается) - очень практично, всем рекомендую - 10-20 лет фосады не нужно ни мыть ни перекрашивать даже в мегаполисе (где воздух - не ахти). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 11 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 Внутри - перед отделкой еще уложили на стены (а в с/у и на пол) трубы отопления. Диаметр 12 мм. Взяли трубу Мультибетон (немецкая фирма), они сделали лучшее ценовое предложение + могли обеспечить установку автоматики по использованию труб не только на отопление, но и на охлаждение здания, что было очень важно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 11 вересня 2010 Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 Внутри - перед отделкой еще уложили на стены ..... Скажите, Татьяна, а фото труб на стене - это рекламное или реальная укладка в Вашем доме? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 11 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 ну и конечно - ГВС, ХВС, канализация, эелектрика и слаботочка (кстати - даже для колонок, которые должны были быть по четырем углам большой залы вложили кабеля сразу же в кабельные пути (пластиковые трубы) в стене и перекрытии - чтобы больше этим не заморачиватся... хотя колонки прикупили уже только 1,5 года спустя...) . ГВС делали с циркуляцией - чтобы не спускать по 10 мин. воду - пока она, наконец-то пойдет гарячей. Все трубы укладывали в теплоизоляции. Это очень важно. Холодная - чтобы не охлаждать помещение, гарячая -чтобы небыло теплопотерь на трассе. То-же кассается и труб отопления в местах, где они не должны отдавать тепло - в изоляции. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Ernst Опубліковано: 11 вересня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 11 вересня 2010 Скажите, Татьяна, а фото труб на стене - это рекламное или реальная укладка в Вашем доме? Что за СТРАННЫЙ вопрос?!??! Почему ВЫ это спрашиваете?!?!?! я не рекламирую укладку труб на стены - так как эти работы не выполняю!!!! Все фото выложенные мною в этой ветке являются фотографиями с процесса строительства моего дома (ну или после завершения этого процесса - но все-равно тольок МОЕГО дома). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення