Системная задача (Клавдиево)

[Nat]

гидробаки или котлы?

 

Мне уже кажется, что ... и то, и другое ...

[daniel]

ну.. самое главное, что у нас ТЕРМОБЛОКИ и ЧЕРЕПИЦА отечественно производства :D

[Nat]

ну.. самое главное, что у нас ТЕРМОБЛОКИ и ЧЕРЕПИЦА отечественно производства :D

 

:lol::lol:

Это, конечно, радует :D...

[daniel]

хотя всего лишь 2 года прошло... :D рано радоваться

[Nat]

надеюсь немецкий котёл стоимостью как 3 итальянских не прохудился за неполных 2 года

 

Мне помнится у Vasiliev(а) были какие-то сложности с теплообменником газового котла Viessmann ... по-моему, тогда он просто забился ...

 

Интересно, а какие газовые котлы достаточно надежные?

[daniel]

ну мне вот все кричали про Вайлант.. его и повесил.. посмотрим вот на профилактике, как он себя там чухает

[Nat]

Получается, купить новый двухконтурный газовый котел иной марки ... достаточно проблематично ...

 

Ввиду того, что ... разводка уже существует ... расположение ... размеры труб и необходимые отступы предусмотрены для Beretta City 24 CSI Turbo ... И что теперь предпринять? Не трубы же перепаивать ?

 

Добавлено через 4 минуты

А каждые два года покупать новый котел ... не очень завидная перспектива :D...

[Белая Рысь]

Я не понимаю, как Вы допустили. что котел оказался без гарантии? Это ведь новый котел, купленный не на руках, а официально, с документами. Если бы он был без гарантии, то он бы стоил вдвое дешевле! У нас, например, на Славутиче часто продают с рук болгарки, пилы -- за очень малые деньги. Без гарантии. А что советует Саша Теплотехник? У него здесь есть отдельная ветка, задайте ему этот вопрос там!

 

Я думаю, дешевые котлы покупать не стоит, они, действительно, одноразовые. Вернее, это лотерея, кому повезет. Наш Иммергаз стоил 8 тысяч, и я считаю, что это дешевый котел.

 

Другое дело, что в Киеве честный человек не в состоянии заработать даже на котел, работая при этом с утра до ночи без перерыва... И не надо мне рассказывать о десятках тысяч, которые получают в Киеве провинциалы! Они работают в коррумпированных структурах! А чертова госслужба... чтоб они посдыхали все, эти ахметовы...

 

Нат, а стоят ли у Вас фильтры и какие? Может быть, это грязная вода?

 

Бросайте забор, сделаете весной.

[gta80]

Сама в шоке :D...

Вообще гарантия на Beretta CITY 24 CSI Turbo три года ... может с Теплотехником поговорить ? Пока общались только с инженером-мастером ... нормальный человек, все доходчиво объяснил ...

 

не знаю как на Беретту, по Протерму было так - купил в одной организации, его установили совсем другие. На первый запуск пригласил инженера с авторизованного сервиса ( тогда это еще был не Вайлантовский, как сейчас). Он заполнил специальный бланк и все, типа на гарантии.

 

 

з.ы. ТТТ, что за гарантийный период проблем не было

[Nat]

Я не понимаю, как Вы допустили. что котел оказался без гарантии? Это ведь новый котел, купленный не на руках, а официально, с документами. Если бы он был без гарантии, то он бы стоил вдвое дешевле!

 

А что советует Саша Теплотехник? У него здесь есть отдельная ветка, задайте ему этот вопрос там!

 

Как допустили ... Приобрели газовый котел у Теплотехника по среднерыночной цене, со всеми документами, соответственно ... Вдвое дешевле он не стоил :D. Как раз, в тот момент, нам провели газ ... и местные газовщики подключили котел.

 

С Александром посоветуюсь сегодня ... Вчера только обнаружили течь теплообменника ...

 

Нат, а стоят ли у Вас фильтры и какие? Может быть, это грязная вода?

 

Стоят два фильтра ... грубой и тонкой очистки. Вода у нас хорошая ... питьевая . Когда наполняем резервную 19-литровую емкость, на случай отключения электричества ... вода может храниться в течение нескольких месяцев без изменения цвета и запаха ...

 

Добавлено через 15 минут

не знаю как на Беретту, по Протерму было так - купил в одной организации, его установили совсем другие. На первый запуск пригласил инженера с авторизованного сервиса (тогда это еще был не Вайлантовский, как сейчас). Он заполнил специальный бланк и все, типа на гарантии.

 

У нас даже есть официальный договор на гарантийное обслуживание ... однако, в данный момент, это не решает проблему. Теплотехник, конечно, не виноват ... он же не производит газовые котлы Beretta ...

[gta80]

У нас даже есть официальный договор на гарантийное обслуживание ... однако, в данный момент, это не решает проблему. Теплотехник, конечно, не виноват ... он же не производит газовые котлы Beretta ...

 

а по какой причине отказывают в гарантии?

[Optimalist]

Как допустили ... Приобрели газовый котел у Теплотехника по среднерыночной цене, со всеми документами, соответственно ...

У нас даже есть официальный договор на гарантийное обслуживание ... однако, в данный момент, это не решает проблему. Теплотехник, конечно, не виноват ... он же не производит газовые котлы Beretta ...

 

У меня тоже Беретта, только более дешевый вариант: не Сити, а Чао. Отличие - один теплообменник что для горячей воды, что для отопления. Нам практически все равно, так как для горячей воды используем электробойлер (так удобнее) и очень редко котел (если надо бойлер быстро заполнить горячей водой).

Насколько понял, у Вас потек наружный медный теплообменник? А почему Вы не заметили этого раньше сами, ведь при подогреве воды он используется тоже?

Теперь пару вопросов по гарантии. Все сильно напоминает ситуацию с автомобилями: Вас вроде ставят на гарантию, для поддержания которой Вы должны периодически платить деньги за техосмотр, но если что-то действительно выходит из строя, то это "не гарантийный случай."

Вы приобрели бойлер у Теплотехника со всеми документами, но не стали вызывать мастера от него (или от другого авторизованного дилера по Береттам) для ввода в эксплуатацию и подписания всех бумаг, в том числе и договора на гарантийное обслуживание, после того как Вам смонтировали котел? То есть у Вас не договор, а фактически бланк договора? А от кого был у Вас мастер, который обнаружил течь? Почему Вы решили вызвать именно его? Для сохранения гарантии надо вызывать мастера с той же организации, которая его запускала, но у Вас же нет гарантии?

Попробуйте уболтать Теплотехника подписать договор с Вами задним числом. Естественно, придется оплатить, как минимум, ввод котла и его профилактику.

Если же не получится, теплообменник надо запаять. Думаю, это будет существенно дешевле и быстрее, чем заказывать и ждать новый.

Если все же захотите приобрести новый котел, то я бы брал опять точно такой же. Во-первых не надо будет делать новый проект газоснабжения, во-вторых он без проблем подключится, в-третьих Берета Сити среди теплотехников считается хорошим выбором. Вам просто не повезло. Этот же теплообменник мог стоять, например, в Иммергазе у Белой Рыси. Не секрет, что все котлы собираются практически из одного набора основных деталей, поэтому и для китайского, и украинского, и итальянского и т.д. - различия в мелких прибамбасах и стоимости бренда.

Так чтобы Даниель не слишком задавался: у моей соседки Валлиант (был куплен по принципу - дайте мне подороже). За пять лет серьезно ремонтировался 4 раза, хотя обслуживается в самой крутой сервисной организации. Правда, может они специально так ремонтируют, чтобы постоянно кусок хлеб был? Во всяком случае, в этом году при осмотре было заявлено, что полетел терморегулятор, и надо пару месяцев ждать пока пришлют с фирмы под заказ. Правда, процесс можно ускорить, если оплатить ускоренную доставку за двойную цену. Можно и мастеру, наличными . Она попыталась позвонить по другим фирмам, но те услышав слово Валлиант открещивались как от чумной - "у этих ребят все схвачено, если они узнают что мы перебиваем им заказчиков, нам в этом бизнесе делать нечего". Наконец через три недели нашла смелого мастера-одиночку, который сегодня привез датчик, посмотрел и сказал: "Полетела плата. 400 баксов и надо искать." В общем у нее те же проблемы, которые нужно решить до холодов - менять плату или сдать котел в металлолом и купить новый, подешевле . Поскольку крутизна котла определяет только цену, которую с вас заломят за его ремонт .

[daniel]

Так чтобы Даниель не слишком задавался:

так я ж и не задавался.. я наоброт сказал, что поглядим вот на днях, чего стоит именитый немецкий бренд, на собственном опыте вскрытие покажет..

вода у меня отвратительная.. точнее она хорошая, чистая, с колодца, люди 50 лет ее пьют, но она очень жесткая, выше крыши жесткая.. посмотрим, что там с котлом за пару лет сталось.

По крайней мере - нареканий на работу за почти 2 года - нет. Мастера ниразу не вызывали..

[Nat]

Насколько понял, у Вас потек наружный медный теплообменник? А почему Вы не заметили этого раньше сами, ведь при подогреве воды он используется тоже?

 

(ссылка на изображение устарела)

 

Не заметили появление капель воды, так как они испарялись в камере сгорания ... Течь первичного теплообменника -- это определение специалиста ... Можно сказать, что струящийся водопад только зарождался :D.

 

Добавлено через 39 минут

Вы приобрели бойлер у Теплотехника со всеми документами, но не стали вызывать мастера от него (или от другого авторизованного дилера по Береттам) для ввода в эксплуатацию и подписания всех бумаг, в том числе и договора на гарантийное обслуживание, после того как Вам смонтировали котел? То есть у Вас не договор, а фактически бланк договора? А от кого был у Вас мастер, который обнаружил течь? Почему Вы решили вызвать именно его? Для сохранения гарантии надо вызывать мастера с той же организации, которая его запускала, но у Вас же нет гарантии?

 

Договор на гарантийное обслуживание подписали в момент приобретения котла ... наличие данного документа было обязательным требованием газовой службы. Однако, после монтажа ... мастера торгующей организации не вызывали ... ровно как и представителя Beretta. Не знаю почему, наверно слишком были заняты стройкой ... В прошлом году профилактику не проводили ... То есть, никаких действий по гарантийному обслуживанию не предпринимали.

 

Специалист, обнаруживший вчера течь, является представителем предприятия, у которого мы приобрели газовый котел ... Решили обратиться к Теплотехнику, так как существует определенная степень доверия к этому человеку ...

 

Добавлено через 11 минут

Попробуйте уболтать Теплотехника подписать договор с Вами задним числом. Естественно, придется оплатить, как минимум, ввод котла и его профилактику.

 

Сказал, что такой возможности нет ... на газовом котле есть серийный номер и дата его изготовления ...

 

Предложил купить новый газовый котел, так как теплообменник очень дорого стоит, даже со скидкой ... а старый распродать по запчастям :D...

Находимся в процессе принятия решения ...

 

Во-первых не надо будет делать новый проект газоснабжения

 

Спасибо за подсказку ... даже не подумала об этом :D...

 

Добавлено через 4 минуты

Кстати, последнее время часто падало давление в системе ...

 

Добавлено через 11 минут

А еще ... мне сегодня рассказали о блуждающих токах, которые возникают при отсутствии или неправильном заземлении котла ... и о том, что они со временем могут вызвать течь теплообменника ... И о важности угла наклона крепления газового котла, что тоже каким-то образом влияет на целостность теплообменника ;)... Это к вопросу о гарантии :D...

[Luko]

... Это к вопросу о гарантии ...

 

Читала-читала... и так и не поняла, кто кого и когда должен был крепить и подписывать, чтобы всем (в т.ч. и котлу) было счастье? Что надо было делать, чтобы поменять теплообменник по гарантии?

[Nat]

Читала-читала... и так и не поняла, кто кого и когда должен был крепить и подписывать, чтобы всем (в т.ч. и котлу) было счастье? Что надо было делать, чтобы поменять теплообменник по гарантии?

 

Надо было ... купить газовый котел у Теплотехника ... заключить договор гарантийного обслуживания на три года ... оплатить установку и запуск оборудования (800 грн. если память не изменяет) ... через год провести регламентные-профилактические работы (360 грн. непосредственно работа + 180 грн. выезд мастера) ... через два года провести аналогичные работы (360 грн. работа + 180 грн. выезд мастера) ... И в случае, если угол наклона крепления котла и блуждающие токи не станут причиной выхода из строя теплообменника, его возможно поменяют по гарантии при возникновении течи ;)...

 

P.S. Итого 1880 грн. ... соответственно 47,59% от первоначальной стоимости газового котла ...

Теперь достаточно ясно излагаю ;)?

[Luko]

И в случае, если угол наклона крепления котла и блуждающие токи не станут причиной выхода из строя теплообменника, его возможно поменяют по гарантии при возникновении течи

 

Разве при установке и запуске оборудования (те, которые за 800 ;) ) могут смонтировать иначе? ;)

[gta80]

 

P.S. Итого 1880 грн. ... соответственно 47,59% от первоначальной стоимости газового котла ...

Теперь достаточно ясно излагаю ;)?

 

как обычно бывает в жизни - вроде сэкономил при покупке (относительно других брендов), а влетаешь на очень дорогое обслуживание

Практически аналогичная ситуация у соседа с Феролли- рассказывал какой хороший и недорогой котел, а потом плакался на стоимость обслуживания

[Luko]

как обычно бывает в жизни - вроде сэкономил при покупке (относительно других брендов), а влетаешь на очень дорогое обслуживание

Практически аналогичная ситуация у соседа с Феролли- рассказывал какой хороший и недорогой котел, а потом плакался на стоимость обслуживания

 

а разве цена побольше могла бы спасти ситуацию? блуждающие токи читать этикетки и ценники не умеют ;) :D

[Nat]

Разве при установке и запуске оборудования (те, которые за 800 ;) ) могут смонтировать иначе? ;)

 

Иначе ... никак ...

[gta80]

И в случае, если угол наклона крепления котла и блуждающие токи не станут причиной выхода из строя теплообменника, его возможно поменяют по гарантии при возникновении течи ;)...

 

эти вещи должны отмечаться в спец. карте при первом пуске. Если ее тогда заполнили и не написали о не правильном угле и т.д. - в сад...

Может стоит в Черный список производителя/сервис..., чтобы была другим наука?

 

Добавлено через 5 минут

а разве цена побольше могла бы спасти ситуацию? блуждающие токи читать этикетки и ценники не умеют ;) :D

 

бред и отмазки, не знаю только кого именно...

если хотите аналогичные примеры из жизни - например, принтеры Лексмарк. Всегда очень дешевые, а комплект картриджей стоил дороже принтера. Меня очень удивляло - почему пройти аналогичное ТО на Гетце стоило дороже, чем на РАВ4 и т.д.

[Nat]

как обычно бывает в жизни - вроде сэкономил при покупке (относительно других брендов), а влетаешь на очень дорогое обслуживание

Практически аналогичная ситуация у соседа с Феролли- рассказывал какой хороший и недорогой котел, а потом плакался на стоимость обслуживания

 

Что касается покупки дорогого именитого газового котла ... Два года назад такая идея не посещала ... стройка была в самом разгаре ;).

 

Обслуживание любого оборудования на гарантии -- обязательно ... и оно, быть дешевым не может в принципе ...

 

Мне кажется, 360 грн. + 180 грн. это не такие уж и большие деньги ... Прочувствовать это можно в полной мере в лютые морозы, когда неожиданно отключится отопление ;)...

[gta80]

Что касается покупки дорогого именитого газового котла ... Два года назад такая идея не посещала ... стройка была в самом разгаре ;).

 

Обслуживание любого оборудования на гарантии -- обязательно ... и оно, быть дешевым не может в принципе ...

 

Мне кажется, 360 грн. + 180 грн. это не такие уж и большие деньги ... Прочувствовать это можно в полной мере в лютые морозы, когда

неожиданно отключится отопление ;)...

 

зачем бросаться в крайности - или дешевый, или дорогой именитый? Свет сошелся клином на вайлантах, будерусах?

Обслуживание - ммм, может и нужно... только надо смотреть на перечень работ. Есть ли там что-то, что могло предотвратить коррозию теплообменника? Если нет - то какие к Вам претензии?

[Nat]

Меня очень удивляло - почему пройти аналогичное ТО на Гетце стоило дороже, чем на РАВ4 и т.д.

 

Кстати, стоимость работ на всех фирменных СТО не очень отличается ;)...

[gta80]

Кстати, стоимость работ на всех фирменных СТО не очень отличается ;)...

 

да,они приблизительно равны на оригинальных сервисах и приходится ездить, пока на гарантии. Но я привел реальный факт из жизни - одинаковый список работ и замен фильтров на двух машинах, разница порядка 200 гривен.