aaronbuni Опубліковано: 2 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 2 серпня 2010 скажите пожалуйста, а кто то пользует эту штуку? опять возникла мысль себе установить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 скажите пожалуйста, а кто то пользует эту штуку? опять возникла мысль себе установить /оффтоп/ И опять эта мысль после долгого шатания уйдет в небытие... /онтоп/ первым установленным нашим тепловым насосом был в собственном доме (см. здесь (ссылка устарела)). Проработал уже 3 сезона. А что Вы хотели узнать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Leeps Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 скажите пожалуйста, а кто то пользует эту штуку? опять возникла мысль себе установить Так а что именно интересует то? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaronbuni Опубліковано: 3 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 интересует эффективность системы воздух-вода до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
:::NEPTUN::: Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 интересует эффективность системы воздух-вода до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом Думаю, где-то до +5 на улице! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 ... до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом Для фреон-вода попадалась цифра : До -10. Думаю, это Вы и имели в виду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 3 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 Для фреон-вода попадалась цифра : До -10. Думаю, это Вы и имели в виду. Не совсем так. Современные системы (типа Зубадана) - до -25С РАБОТАЮТ. К сожалению, коэфф.преобразования при такой температуре изложен невнятно и замылен производителем. Общепринято (на основе в т.ч. и нашего опыта), что ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО рассчитывать на работу тепловой насос до наружной температуры -10С -15С (так называемая точка бивалентности системы). Ниже этой точки тепловой насос все еще может работать, но уже подключается резервный источник тепла. Кстати, в последнее время такая тема пошла, что тепловые насосы мы рассчитываем по холодпроизводительности, а не теплопроизводительности Смысл в том, что очень многие клиенты или уже имеют, или устанавливают резервные источники тепла, а вот при работе на холод тепловой насос выступает единственным генератором. И, как правило, уже определяющей при подборе агрегата является именно холодильная нагрузка, а вовсе не тепловая. В смысле же холода вертикальный коллектор все-таки рулит. Температура на нем в случае активного отбора холода не превышает в самых экстремальных случаях (по нашей практике) +15С, даже пассивное охлаждение очень неплохо работает. Ну, и энергопотребление не сравнить с воздушными кондишками/чиллерами: - при активном охлаждении EER=5,5-6, т.е. на 1 кВт затраченной энергии мы произведем 5,5-6кВт холода (для кондишек при такой погоде EER вряд ли превышает 2,5-3,0) - при пассивном охлаждении затраченная энергия не превышает мощности циркуляционных насосов (в среднем два насоса по 300-350Вт). Эффективность очевидна 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaronbuni Опубліковано: 3 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 3 серпня 2010 Не совсем так. Современные системы (типа Зубадана) - до -25С РАБОТАЮТ. К сожалению, коэфф.преобразования при такой температуре изложен невнятно и замылен производителем. Общепринято (на основе в т.ч. и нашего опыта), что ЭКОНОМИЧЕСКИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО рассчитывать на работу тепловой насос до наружной температуры -10С -15С (так называемая точка бивалентности системы). Ниже этой точки тепловой насос все еще может работать, но уже подключается резервный источник тепла. Кстати, в последнее время такая тема пошла, что тепловые насосы мы рассчитываем по холодпроизводительности, а не теплопроизводительности Смысл в том, что очень многие клиенты или уже имеют, или устанавливают резервные источники тепла, а вот при работе на холод тепловой насос выступает единственным генератором. И, как правило, уже определяющей при подборе агрегата является именно холодильная нагрузка, а вовсе не тепловая. В смысле же холода вертикальный коллектор все-таки рулит. Температура на нем в случае активного отбора холода не превышает в самых экстремальных случаях (по нашей практике) +15С, даже пассивное охлаждение очень неплохо работает. Ну, и энергопотребление не сравнить с воздушными кондишками/чиллерами: - при активном охлаждении EER=5,5-6, т.е. на 1 кВт затраченной энергии мы произведем 5,5-6кВт холода (для кондишек при такой погоде EER вряд ли превышает 2,5-3,0) - при пассивном охлаждении затраченная энергия не превышает мощности циркуляционных насосов (в среднем два насоса по 300-350Вт). Эффективность очевидна а какова стоимость насоса - приблизительно? для отопления и ГВС дома дом - газобетон 40 см +штукатурка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ekoteplo Опубліковано: 4 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2010 а какова стоимость насоса - приблизительно? для отопления и ГВС дома дом - газобетон 40 см +штукатурка 5 грн 78 коп. ну, Вы хотя бы площадь дома напишите а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта ((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2010 посчитайте качественно теплопотери и стоимость равна для котеджа 0,7-1,5 эвро за 1 ват тепла. (геотермальная системма) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaronbuni Опубліковано: 4 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2010 посчитайте качественно теплопотери и стоимость равна для котеджа 0,7-1,5 эвро за 1 ват тепла. (геотермальная системма) я среднестатистический застройщик - я слов таких не знаю) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aaronbuni Опубліковано: 4 серпня 2010 Автор Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2010 5 грн 78 коп. ну, Вы хотя бы площадь дома напишите а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта ((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет. заполню, хотя много незнакомых слов) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 4 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 4 серпня 2010 я среднестатистический застройщик - я слов таких не знаю) в проекте на дом должен быть расчет теплопотерь здания. Если его нет надо обязательно сделать, потом от этого и пляшет цена! часто бывает, что легче утеплить хорошо дом чем тратиться много на жирную систему с ТН. Если у вас дом большой и вы предполагаете использовать ТН и на кондиционирование и на отопление, то вам стоит задуматься над его установкой и подойти детально ко всем вопросам! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dan_tech Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Удачного выбора 2 мегаватта тепловой мощьности уже работает в Киеве и области Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trzx Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 5 грн 78 коп. ну, Вы хотя бы площадь дома напишите а еще лучше заполните опросный лист с нашего сайта ((ссылка устарела)) и вышлите по адресу, указанному в листе, мы посчитаем и дадим Вам ориентировочный расчет. Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай. Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Martell Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай. Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход. В основном и ставят в 2 этапа. Под сваи (грунтовые зонды) подойдет ТН любого производителя типа "рассол/вода". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 Сейчас на начальной стадии проектирования. Задумался стоит ставить ТН или нет? Возможно ли будет сделать в начале только сваи с трубами под фундаментом (пока все будет разрыто), а потом уже думать о ТН т.к.цены на него пока ? Большая ли привязка самого типа ТН к типу и конструкции свай. Оправдан ли вообще экономически 2-этапный подход. Оправдана))))) а цены на Т.Н. хорошего качества не упадут никогда)))) и не мечтайте)))) китайские Т.Н. установки стоят 0,3-1 дол за 1 ват тепла, а эвропа от 0,4 и выше эвро за 1 ват тепла. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать спецы, как вы это прокомментируете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 6 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 6 серпня 2010 у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать спецы, как вы это прокомментируете? неправильный расчет геотермального контура! Ваш знакомый экономил на 1. инженерных расчетах! 2. на проф. монтажниках! что стоит денег, так как специалист хороший всегда в цене. Скупой платит дважды! и теперь ему надо делать инспекцию и добуривать скважены! и на 80 % уверен, что на кондиционирование у вашего знакомого Т.Н. не работает, а стоило бы задуматься. Вот так и портят репутацию тепловым насосам ))))) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 у знакомого этой зимой замерзли скважины (4 шт) и тн перестал работать спецы, как вы это прокомментируете? Опишите параметры замерзшей системы. Какой ТН?, Какие скважины? Какие теплопотери? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Пролин Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 интересует эффективность системы воздух-вода до какого минуса можно жить ТОЛЬКО с тепловым насосом NIBE 2025-14 работает от минус 20С и выдает в режиме -20С/50С СОР 1,67 - 7 кВт тепловой мощности, расходуя 4,2 кВт электрической. Мы рекомендуем применять такую машину для реконструкции систем мощностью до 30 кВт с газовыми котлами. С учетом того, что теплопотери дома при -5С почти вдвое меньше теплопотерь этого же дома при -22С выбор теплового насоса воздух-вода номинальной мощностью 14 кВт обеспечивает покрытие теплопотерь дома на значительном участке отопительного периода, полное покрытие потребности в горячей воде при наружных температурах выше -20С. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 неправильный расчет геотермального контура! Ваш знакомый экономил на 1. инженерных расчетах! 2. на проф. монтажниках! что стоит денег, так как специалист хороший всегда в цене. Скупой платит дважды! и теперь ему надо делать инспекцию и добуривать скважены! и на 80 % уверен, что на кондиционирование у вашего знакомого Т.Н. не работает, а стоило бы задуматься. Вот так и портят репутацию тепловым насосам ))))) Это не знакомый экономил, а просто позарился на недорогую установку системы в целом, а причина - просто ошибка в расчетах. И компания которая поставила, должна за свой счет добурить необходимое количество погонных метров и исправить свои ошибки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 Это не знакомый экономил, а просто позарился на недорогую установку системы в целом, а причина - просто ошибка в расчетах. И компания которая поставила, должна за свой счет добурить необходимое количество погонных метров и исправить свои ошибки. в этом вопросе можно и поспорить)))) Если человек понимающий и не "экономист" до потери пульса то он всегда отличит профессионального инженера от шарлатана пупа земли ("монтажника"). Такую ошибку мог допустить только монтажник который посетил 2-3 курса по монтажу ТН, нормальный инженер или продавец заботящийся о своем оборудовании или репутации такого бы никогда не допустил! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 Опишите параметры замерзшей системы. Какой ТН?, Какие скважины? Какие теплопотери? сложно будет -я с ним общался еще весной, не знаю когда в след раз будем встречаться. насчет сэкономил - сомневаюсь, человек серьезный, денежный, не привыкший экономить там где этого делатьне нужно. рассказывал, что были большие трения по этому поводу с инсталляторами, не знаю чем закончилось. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 7 серпня 2010 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2010 ну вы описали казус просчетов и инсталяторов - в итоге заказкику плохо. Значит если нужна помощь, выкладывайте всю инфу будем обсуждать и поможем))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз