Марсианские хроники

[Piastr]

Здравствуйте, коллеги -

все те, кто намерен построить свой дом, строит его или уже наслаждается результатами трудов своих.

Размышляя о строительстве своего дома я много часов провел на различных форумах в поисках информации и впечатлений, которые в значительной мере помогли вне сформировать представление о своем будущем доме. Поэтому я хочу поделиться своим опытом с теми, кто только готовится к строительству, обменяться мнениями и услышать оценки тех, кто прошел дальше меня.

 

Идея строительства своего дома появилась у меня лет 6-7 назад, когда еще стоимость сотки под Киевом 500 долл казалась неоправданно большой, а в 100 км от города можно было купить усадьбу с 0,5 га земли за 1-2 тысячи долларов. Однако, из-за непомерных желаний (наверное, сами знаете, должны быть и лес и речка и красивый вид, все коммуникации при отсутствии соседей) мы с женой так и не облюбовали участок для строительства. Затем был бурный рост цен и после 6 тыс за сотку в 2007 цена в 3 тысячи в 2009 нам показались небольшой ценой. Мы купили небольшой участок под лесом в 10 км от Киева и начали...

[Piastr]

Здравствуйте, коллеги -

все те, кто намерен построить свой дом, строит его или уже наслаждается результатами трудов своих.

Размышляя о строительстве своего дома я много часов провел на различных форумах в поисках информации и впечатлений, которые в значительной мере помогли вне сформировать представление о своем будущем доме. Поэтому я хочу поделиться своим опытом с теми, кто только готовится к строительству, обменяться мнениями и услышать оценки тех, кто прошел дальше меня.

 

Идея строительства своего дома появилась у меня лет 6-7 назад, когда еще стоимость сотки под Киевом 500 долл казалась неоправданно большой, а в 100 км от города можно было купить усадьбу с 0,5 га земли за 1-2 тысячи долларов. Однако, из-за непомерных желаний (наверное, сами знаете, должны быть и лес и речка и красивый вид, все коммуникации при отсутствии соседей) мы с женой так и не облюбовали участок для строительства. Затем был бурный рост цен и после 6 тыс за сотку в 2007 цена в 3 тысячи в 2009 нам показались небольшой ценой. Мы купили небольшой участок под лесом в 10 км от Киева и начали...

[Piastr]

Мы купили небольшой участок под лесом в 10 км от Киева и начали...

 

Осень 2009 - Весна 2010 г.г. Выбор участка.

В силу определенной привязанности к лесу мы выбирали участок в полосе от Варшавского шоссе до Одесской трассы на расстоянии до 30 км от Киева. Первоначально мы облюбовали Малютянку и ездили туда несколько раз с различными брокерами. Я уже знал, что особое внимание необходимо уделять на доступность электроэнергии и газа, а также подъездных путей. К сожалению, с этим в Малютянке плоховато. Продавали, в основном, участки на поле возле института электросварки. Место относится к сильраде Глевахи и очень спорное по причине многолетней тяжбы с сельхозинститутом. Несмотря на утверждения брокеров, что суды закончились победой Глевахи, не советую там выбирать участки, отчасти, из-за возможных юридических проблем, отчасти из-за коммуникаций. Собственно, из-за этого примера я и вспомнил о Малютянке. Рядышком с полем, где делят участки, садовый кооператив, в котором есть электроэнергия и газ и брокеры радостно сообщают покупателю, что все рядом. НО - кооператив относится к территории Малютянки (Киево-Святошинский р-н), а поле - к Глевахе (Васильновский р-н) и практически невозможно провести коммуникации из района в район. В реальности, на это поле их нужно тащить из Глевахи - пару километров.

Второй пример - с. Березовка, правая сторона по Житомирской трассе. Симпатичный участок, всем все нравится. Интересуюсь коммуникациями - весь массив запитан от одной частной подстанции и напряжение в сети не выше 200 В. Других источников нет, кроме как ставить свою ТП. Березовка, по противоположной стороне - участок под лесом, рядышком столбики с желтыми отметками газовой магистрали. Спрашиваю у местных жителей - к магистрали кто-то почему-то не разрешает подключаться. Таких историй множество. Не забываете об этом.

Змінено 2 серпня 2010 користувачем Piastr
Дополнение

[Piastr]

Мы купили небольшой участок под лесом в 10 км от Киева и начали...

 

Осень 2009 - Весна 2010 г.г. Выбор участка.

В силу определенной привязанности к лесу мы выбирали участок в полосе от Варшавского шоссе до Одесской трассы на расстоянии до 30 км от Киева. Первоначально мы облюбовали Малютянку и ездили туда несколько раз с различными брокерами. Я уже знал, что особое внимание необходимо уделять на доступность электроэнергии и газа, а также подъездных путей. К сожалению, с этим в Малютянке плоховато. Продавали, в основном, участки на поле возле института электросварки. Место относится к сильраде Глевахи и очень спорное по причине многолетней тяжбы с сельхозинститутом. Несмотря на утверждения брокеров, что суды закончились победой Глевахи, не советую там выбирать участки, отчасти, из-за возможных юридических проблем, отчасти из-за коммуникаций. Собственно, из-за этого примера я и вспомнил о Малютянке. Рядышком с полем, где делят участки, садовый кооператив, в котором есть электроэнергия и газ и брокеры радостно сообщают покупателю, что все рядом. НО - кооператив относится к территории Малютянки (Киево-Святошинский р-н), а поле - к Глевахе (Васильновский р-н) и практически невозможно провести коммуникации из района в район. В реальности, на это поле их нужно тащить из Глевахи - пару километров.

Второй пример - с. Березовка, правая сторона по Житомирской трассе. Симпатичный участок, всем все нравится. Интересуюсь коммуникациями - весь массив запитан от одной частной подстанции и напряжение в сети не выше 200 В. Других источников нет, кроме как ставить свою ТП. Березовка, по противоположной стороне - участок под лесом, рядышком столбики с желтыми отметками газовой магистрали. Спрашиваю у местных жителей - к магистрали кто-то почему-то не разрешает подключаться. Таких историй множество. Не забываете об этом.

Змінено 2 серпня 2010 користувачем Piastr
Дополнение

[Piastr]

14 мая 2010 г. Очень важно проверить местоположение участка. Обычно продаются участки на больших пространствах, не имеющие построек рядом. Я много смеялся историям брокеров о том как люди строились на чужих участках, потом менялись и т.д. Смех-смехом, но в аналогичную ситуацию едва не попали и мы. Брокер показал нам участок, на котором были забиты колышки, свежие документы (акт, выкопировку плана застройки), встретились с хозяином, подписали предварительный договор и внесли залог. Тем не менее, в силу своего занудства и дабы избежать дальнейших споров с соседями за 10 см земли пригласил службу геодезии и попросил в присутствии брокера провести вынос участка в натуру по тем координатам, которые занесены в земельный кадастр. Представьте мое удивление, когда участок, который мы намеревались купить, оказался смещен на 100 метров в сторону вдоль дороги (т.е.) из ряда выделенных селянам участков он оказался четвертым, а не восьмым, который нам показывали раньше. Смешно, но сам хозяин утверждал, что ему при выделении указали тот (восьмой) участок, а не четвертый. Вот бы я построился%)

[Piastr]

14 мая 2010 г. Очень важно проверить местоположение участка. Обычно продаются участки на больших пространствах, не имеющие построек рядом. Я много смеялся историям брокеров о том как люди строились на чужих участках, потом менялись и т.д. Смех-смехом, но в аналогичную ситуацию едва не попали и мы. Брокер показал нам участок, на котором были забиты колышки, свежие документы (акт, выкопировку плана застройки), встретились с хозяином, подписали предварительный договор и внесли залог. Тем не менее, в силу своего занудства и дабы избежать дальнейших споров с соседями за 10 см земли пригласил службу геодезии и попросил в присутствии брокера провести вынос участка в натуру по тем координатам, которые занесены в земельный кадастр. Представьте мое удивление, когда участок, который мы намеревались купить, оказался смещен на 100 метров в сторону вдоль дороги (т.е.) из ряда выделенных селянам участков он оказался четвертым, а не восьмым, который нам показывали раньше. Смешно, но сам хозяин утверждал, что ему при выделении указали тот (восьмой) участок, а не четвертый. Вот бы я построился%)

[Damiani]

да уж Так чем все закончилось?

[FLY85]

Полностью аналогичная ситуация.

При покупке участка, был указан адресс, колышки, вроде все норм. Но потом я решил что на всякий случай пойду в сель совет, и закажу местного геолога от сель совета. Оказалось что мой смещен так де метров на 100, а то и более. А колья то были уже забиты. Но вопрос кем и за чем мне его показывали. Хозяин был в шоке.

[Piastr]

Опять потянуло на графоманство.

Поскольку участки в ряду были как близнецы, мы решили покупать, как есть, просто надоело ездить, да и я понял, что идеального места не бывает. Назначили дату оформления сделки 21 мая, за день до этого подъехали к нотариусу и оставили копии документов, на следующий день подписали договор. В общем, ничего волнующего для финала столь длительного поиска, кроме как немного жаль пачки зеленых бумажек и немного грустно, что многолетняя мечта так и не материализовалась . Утешил себя тем, что вместо пустых бумажек имею СВОЙ участок. Можно посмотреть на фото.

Кому интересно, для оформления необходимо

Паспорта и коды покупателя, продавца и их супругов, если таковые имеются, свидетельство о браке, госакт на право собственности на участок, нормативная оценка стоимости участка из районного управления госкомзема и висновок про обмеження та обтяження оттуда же, экспертная оценка, справка из сельсовета об отсутствии застроек, вроде все. Сделка регистрируется в присутствии супругов.

Расплатившись с продавцом не забудьте взять расписку о получении денег. Здесь есть некоторая тонкость. Во многих случаях фактическая цена покупки не совпадает с ценой, заявленной в договоре купли-продажи. Часто стороны сделки оформляют расписку на фактическую сумму, да еще и в долларах. В случае конфликта, если продавец обратится в суд с иском, можно поиметь две большие проблемы: во-первых, расчеты в валюте без лицензии в нашей стране запрещены и уголовно наказуемы. Во вторых, занижение суммы продажи есть уклонение от налогов при соучастии обеих сторон, что тоже не приветствуется. Да и сама сделка может быть в свете этого признана недействительной. Я думаю, более корректно в расписке написать, что в случае, если покупатель утратит право собственности по независящим от него обстоятельствам, продавец по первому требованию выплачивает покупателю ущерб в размере ..... гривен. Я даже настоял, чтобы эта мысль была отражена в договоре купли-продажи с формулировкой - возмещает по рыночным ценам все убытки, понесенные покупателем... к огромному негодованию нотариуса. Впрочем, у кого есть паяльник, эти тонкости ни к чему .

Дальше регистрируем договор в сельсовете и районном отделении земельного кадастра. Сельсовет без проблем, в ДЗК после 4 часов стояния узнали, что договора на регистрацию не принимают в связи с отменой новым письмом старого письма из-за отсутствия разъяснений, как быть дальше. Больше в РЗК не ездил. Недавно на форуме прочитал, что ДЗК возобновил свою деятельность месяц назад, но очереди еще больше. Подожду, пока похолодает.

[Piastr]

За годы мечтаний проектов было пересмотрено немеряно. Должен констатировать, что взгляды на то, каким должен быть дом, существенно трансформировались. Как-то довольно долго не попадался проект, который бы очень понравился. Даже думал сам что-то сочинить, порисовал-порисовал и понял, что это похоже на попытку придумать новый автомобиль. Далеко не у всех получается сделать что-то новое и красивое. Я среди них. Наконец-то нашел проект нашего украинского арх. бюро, что-то около 900 долл с конструкторской частью. Звоню, "проект, говорю, нравится, а можно ли немножко подправить - в комнате сдвинуть внешнюю стеночку , чтоб образовался балкончик?" В ответ слышу, что это серьезная переработка проекта и нужно платить как за новый проект, но дадут скидочку и сделают по цене 80 грн за метр при 240 м2 - неслабо, да? Разошлись без взаимного удовлетворения.

Пробовал купить российский проект - запрашиваю автора - можно ли окошки сделать не арочные, а квадратные в проекте - не, говорит, мы продаем как есть. Мы можем дать письмо, что автор не возражает против внесения изменений в проект. Зачем мне тогда проект, если я егл сам дорабатываю? А потом еще при вводе в эксплуатацию признают "существенные отклонения от проекта" и морочься.

Кстати, по нашему законодательству проект должен быть разработан исключительно архитектором, имеющим украинскую лицензию. Поэтому по проекту неукраинского происхождения строительный паспорт оформить невозможно. Украинский конструктор за "адаптацию" запросил еще 3500 грн., за фундамент - еще 1500 грн.

Почесал я репку и заказал проект .- архитектурную часть - неименитому архитектору по 30 грн за м2 с пояснительной запиской и т.д. Что получилось - можете увидеть на рисунке.

По закону, строительство можно начинать только после оформления строительного паспорта.

Для этого в Киево-Святошинском р-не нужно утвердить проект в отделе архитектуры (ул. Янтарная 12), после чего они выдают письмо для сильрады о том, что гражданин ... обратился с просьбой о строительстве дома ... по адресу ...

Сильрада на сессии дает разрешение, которое опять относим в отдел архитектуры. Специалист отдела осматривает участок и составляет строительный паспорт, который дальше нужно согласовать в СЭС и у пожарников, затем утвердить в архитектуре. В заключение нам нужно уведомить ГАСК о начале строительства - и вперед.

[Piastr]

2 Июня 2010

Обеспечение электроэнергией и водой.

Массив новый и волей сельсовета электрифицирован в централизованном порядке: сельсовен нанял подрядную организацию, которая к 10 кВ линии подключила несколько трансформаторов и развела по улицам согласно плана застройки сеть 220 В, к которой за определенную плату может подключаться застройщик. Я думаю, подход правильный. Сеть подключена к автоматизированной системе сбора данных с многотарифных счетчиков. Всем подключение делает одна подрядная организация, достаточно быстро и беспроблемно, только доооорого. Хотя, по другим местам я встречал цифры и много больше.

Вода - пригласил знакомого гидрогеолога, который с помощью научных и народных методов определил места расположения водных линз и показал возможные точки и глубину бурения. Позже бурильщики по его координатам точно попали в водоносный слой .

Но это еще не самое удивительное. Он просветил меня, что дождевая вода не равномерно впитывается в грунт, а проходит по определенным местам, которые называются зонами фильтрации и задаются "щелями" в расположенных ниже глинах. Грунты в таких зонах фильтрации, даже если они одинаковы по всему участку, значительно более "зыбкие" и здание со временем может "поплыть", поскольку грунт в этих зонах постепенно уносится водой. На поверхности такие зоны фильтрации можно определить по углублениям и канавкам.

Этот фактор практически предопределил расположение дома на участке. Кому охота, чтобы его любимое творение через несколько лет стало похоже на пизанскую башню:D

[valya_bes]

Поздравляю с началом строительства. Удачи! А можно увидеть планы, площадь большая? Должен красивый домик получиться. Из какого материала планируете строить?

[FLY85]

Молодец. Читаю и зачитываюсь. Удачного начала.

[Piastr]

30 июня 2010 г.

Оформление документов тянется бесконечно долго, а так хочется уже что-то делать. Решили подготовить площадку. После того, как по ней погулял трактор, сын сказал, что она стала похожа на поверхность Марса . Вспомнилась написанная давным-давно серия рассказов Бредбери об освоении землянами Марса под общим названием "Марсианские хроники". В них есть многое - мечты и разочарования, иллюзии, тяжелый труд и радость успехов, что очень похоже на строительство своего дома и я решил так назвать свои заметки, да простят меня за плагиат.

11 июля 2010 г.

Строительный зуд становится нестерпимым. Пока разбираюсь с фундаментами и подыскиваю бригаду, рещил разметить план дома, посмотреть, как оно все будет. Забит первый колышек. Дальше подробнее и о доме и о процессе.

Змінено 29 серпня 2010 користувачем Piastr
опечатка

[Nat]

После того, как по ней погулял трактор, сын сказал, что она стала похожа на поверхность Марса . Вспомнилась написанная давным-давно серия рассказов Бредбери об освоении землянами Марса под общим названием "Марсианские хроники". В них есть многое - мечты и разочарования, иллюзии, тяжелый труд и радость успехов, что очень похоже на строительство своего дома и я решил так назвать свои заметки, да простят меня за плагиат.

 

И на Марсе будут яблони цвести!

Удачи Вам!

[Piastr]

Я убежден, что никто не станет так добросовестно разбираться с моими задачами, как я. Поэтому обычно я старають максимально из того, что возможно, сделать сам. Зачастую технического образования и желания достаточно, чтобы самому разобраться во многих вещах в объеме, достаточном, чтобы найти принципиальное техническое решение. Это лирика. К практике. О фундаментах написано очень много и я не стану повторяться. Во вложении желающие могут прочитать кратенький конспект из разных книг и форумов, достаточный, чтобы самому определиться с фундаментом. Там же приведен расчет для моего дома.

Если вкратце,

Во первых, я определился, что буду строить дом без подвала, так как он мне не особо нужен, а хлопот и расходов при его строительстве немеряно. Дешевле построить этаж, чем подвал, но этаж несравнимо комфортнее.

Во вторых, на песках и суглинках, наиболее экономны ленточные фундаменты.

В третьих, форма фундамента задается расположением несущих стен

В четвертых, есть набор простых правил, позволяющих рассчитать размеры и армирование фундамента, которые вы легко усвоите из конспекта во вложении. Успехов всем, кому это пригодится и прошу прощения за невольное нарушение авторских прав тех, кто обнаружит там свои мысли или фразы.

ФУНДАМЕНТЫ ЗДАНИЙ.doc

Змінено 29 серпня 2010 користувачем Piastr

[Piastr]

Поздравляю с началом строительства. Удачи! А можно увидеть планы, площадь большая? Должен красивый домик получиться. Из какого материала планируете строить?

Спасибо за поздравление и пожелания. Дом будет из газоблока общей плошадью 200 м на 2 этажа с утеплением и отделкой камнем и штукатуркой. На рисунке видно. Планы на бумаге, труднее показать.

[Damiani]

Красивый дом должен получиться!

Ждем продолжения!

[Piastr]

13 июня 2010 г. Одновременно с оформлением документов начинаем поиск бригады. Начитавшись на форумах всяких историй подхожу к делу с максимальной ответственностью. Прочесав форум составил приблизительный перечень работ и шкалу цен. Дальше работаем по трем вариантам: сначала звоним в три строительные организации и просим оценить стоимость работ по заданному перечню. Суммы вдвое превышают ожидаемые. Когда я завожу разговор о лицензии и договоре, добавляют еще процентов 15-20. Дорого. Затем опрашиваем друзей на предмет знакомых строителей, которые умеют, затем связываемся с ними. Видимо друзья боятся оказать мне плохую услугу:D, потому что их рекомендованные слишком высокой квалификации как для меня и загибают цену в полтора раза выше ожидаемой. Даем запрос на форуме - есть предложения, близкие к ожидаемым средним ценам. Созваниваемся, ездим смотрим стройки, беседуем. Людей, которые рассказывают о своих успехах, исключаем, тех, кто интересуется видением заказчика, сохраняем в списочке. Немножко удивляет принцип формирования цен. Если смета расписана подробно, можно видеть, что разные люди по разному оценивают одни и те же работы. Спрашиваю одного из прорабов - почему у Вас вязка арматуры по 5 грн за точку, если есть предложения по 2 грн за точку? (Кто видел, как вяжут узелки, знает, что это занимает пол минуты, ну, там еще порезка, укладка конечно). Ответ неожиданный - можем снизить цену на вязку, тогда поднимем на укладку бетона . Стало понятно, что клиента разводят и заявленная цена - это не объективная оценка стоимости работ исходя из объемов и сложности труда, а сумма, которую бригада хочет получить. Понятно. Решил провести эксперимент. Даю объявление, что требуется бригада для изготовления фундамента по заданному перечню за указанную сумму - и ставлю цену на 30 % ниже лучшей предложенной. Условно, с 30 тыс снижаю до 20 тыс грн. К удивлению, опять приходят предложения и вполне адекватные. Ездим, смотрим стройки и, наконец, выбираем прораба с хорошим опытом работы и без мании величия. На заявленную цену он отреагировал приблизительно так - немного, конешно, но бригаде лучше работать и зарабатывать, чем сидеть без дела. Посмотрели стройку - вполне добротно и без явных ляпов. Ударили по рукам

И вот прораб и двое рабочих приезжают со своими пожитками на участок. Жить негде, я покупаю 3 куба доски и бруса, из которых они за день слепили себе летний домик. Фото внизу. То, как они сделали домик, мне понравилось, аккуратненько, ровненько, даже с некоторым модерном (это я о необрезанных досках).

Скажу сразу, что выбор оказался удачный. Ребята в бригаде непьющие (за 2 месяца работы не только не видел бутылки спиртного, но даже не слышал разговора о выпивке). Прораб через день на участке, по ходу обсуждаем процесс строительства. Работают акккуратно, хотя в первых порах не обошлось без трений.

[Piastr]

Начинам траншею под фундамент. На следующий день бурим скважину на воду. Глубина 21 м. труба полиэтиленовая, насос Водолей. От ПВХ трубы отговорили тем, что на нее нет сертификата на пищевое использование. Вода прозрачная, без осадка, приятного вкуса.

Рассмешила методика определения дебета скважины. Я ожидал, что подключат какой-то расходомер, датчик = все оказалось намного проще. Засекают время, за которое наполнится ведро воды, а потом делят литры на секунды. Получили дебет 3 куба в час. Вода не пропадала даже в самые жаркие дни.

[FLY85]

удачи вам.

место супер.

[Vasiliev]

Получили дебет 3 куба в час.

 

О! Бурили те же товарищи что и мне. Похоже, та бригада где отец Витя с двумя сыновьями. Если это так, то могу вас поздравить - это хорошие специалисты - знаю их не один год, так как работал в буровой фирме сам. Это очень важно кто и как бурит, поверьте.

 

Вода не пропадала даже в самые жаркие дни.

 

А при чем жаркий день к уровню воды в скважине, тем более 21-метровой.

 

 

Подход у вас серьезный, это хорошо - для себя строите. Если интересно, приезжайте посмотреть и на мой домик. Чтобы пощупать через что предстоит пройти - благо рядом

 

Удачи в строительстве!

[ШуRik]

И вот прораб и двое рабочих приезжают со своими пожитками на участок. Жить негде, я покупаю 3 куба доски и бруса, из которых они за день слепили себе летний домик. Фото внизу. То, как они сделали домик, мне понравилось, аккуратненько, ровненько, даже с некоторым модерном (это я о необрезанных досках).

 

Я просто поражаюсь с этих строительных бригад. Неужели нельзя купить такое чудо техники (ссылка на изображение устарела) (бензин, МЕХ, 5тыс. км., зелёный, вахтовка, конверсионные, минимальный пробег, состояние отличное. цена вопроса 3,5-5 т. дол.) и дооборудовать всеми удобства для проживания, деньги всетаки собираются зарабатывать . Большой плюс - можно использовать для доставки стройматериалов

 

 

С удачным началом !

[Vasiliev]

Я просто поражаюсь с этих строительных бригад. Неужели нельзя купить такое чудо техники

 

А зачем? Во-первых эту головную боль можно возложить на заказчика. Как было у меня, да и здесь тоже - сбили себе за день жилище и будет. А материалы какбэ наши.

 

А это чудо техники надо кормить, на кого-то оформлять, покупать запчасти.

 

Потом очень вероятно что состав бригады будет меняться (кого-то выгонят, у кого-то жена рожает, кому-то картоху копать). Максимум на своих легковушках ездят. Не договорятся.

[Sharade]

Желаю удачного строительства!

Хороший участок, красивое место, поздравляю! Только я так и не поняла, где: в Малютянке или в Березовке?

А какие у Вас планы на этот год: рассчитываете успеть построить коробку до зимы или только фундамент?