Проблема с перекрытием нулевого этажа - нужен совет

[lugres]

Всем Доброго вечера,

 

Ситуация: есть коробка дома, фундамент - блоки 60 см по периметру внешних и внутренних несущих стен , 3 слоя, стоят на армированной монолитной ленте, цоколь над землей 60 см (т.е. нижняя часть блоков на глубине 120). Над блоками залита монолитная плита нулевого этажа. Под плитой - грунт. Пирог стены - 1,5 кирпича+10см пенопласт+0,5 кирпича. Перекрытие 2 этажа - монолит. Крыша из керамики в процессе возведения.

 

Есть следующая потенциальная (или уже реальная?) проблема с перекрытием нулевого этажа:

1. плита перекрытия 0-го этажа оказалась тоньше чем должна быть - 10 см вместо 17. Старые строители экономили, будь они не ладны.

2. под плитой до грунта еще где-то 30 см пустоты. Т.е. не трамбовали нормально, и грунт просел.

 

Такая картина по факту в нескольких местах обнаружена, но думаю что это по всему периметру. Выяснил только сейчас, случайно - нужно было пробурить технологическое отверстие в плите.

 

Теперь опасаюсь проблем - а-ля пол провалится или треснет после отделки, или под камином. Или из-за пустоты под перекрытием будут проблемы - живность какая заведется, или не дай бог корни дерево пустит.

 

Советовался с архитектором (не автором проекта), он говорит что ничего страшного, раз за год стояния коробки никаких трещин не было. Плюс после заливки этой плиты, на ней стояло поддонов 15 кирпича, из которого стены возводили.

 

Ваше мнение? Что-то нужно/можно сделать для укрепления и исправления? Что именно?

[kostya_p]

Всем Доброго вечера,

 

Ситуация: есть коробка дома, фундамент - блоки 60 см по периметру внешних и внутренних несущих стен , 3 слоя, стоят на армированной монолитной ленте, цоколь над землей 60 см (т.е. нижняя часть блоков на глубине 120). Над блоками залита монолитная плита нулевого этажа. Под плитой - грунт. Пирог стены - 1,5 кирпича+10см пенопласт+0,5 кирпича. Перекрытие 2 этажа - монолит. Крыша из керамики в процессе возведения.

 

Есть следующая потенциальная (или уже реальная?) проблема с перекрытием нулевого этажа:

1. плита перекрытия 0-го этажа оказалась тоньше чем должна быть - 10 см вместо 17. Старые строители экономили, будь они не ладны.

2. под плитой до грунта еще где-то 30 см пустоты. Т.е. не трамбовали нормально, и грунт просел.

 

Такая картина по факту в нескольких местах обнаружена, но думаю что это по всему периметру. Выяснил только сейчас, случайно - нужно было пробурить технологическое отверстие в плите.

 

Теперь опасаюсь проблем - а-ля пол провалится или треснет после отделки, или под камином. Или из-за пустоты под перекрытием будут проблемы - живность какая заведется, или не дай бог корни дерево пустит.

 

Советовался с архитектором (не автором проекта), он говорит что ничего страшного, раз за год стояния коробки никаких трещин не было. Плюс после заливки этой плиты, на ней стояло поддонов 15 кирпича, из которого стены возводили.

 

Ваше мнение? Что-то нужно/можно сделать для укрепления и исправления? Что именно?

Какая конструкция монолитной плиты нулевого этажа (Армирование, марка бетона, на что опирается)?

[trianom]

Есть следующая потенциальная (или уже реальная?) проблема с перекрытием нулевого этажа:

1. плита перекрытия 0-го этажа оказалась тоньше чем должна быть - 10 см вместо 17. Старые строители экономили, будь они не ладны.

2. под плитой до грунта еще где-то 30 см пустоты. Т.е. не трамбовали нормально, и грунт просел.

Если бетон не ниже кл. В10 (бетон на опоре не раздавится от веса вышерасположенных конструкций) и армирован хоть одной сеткой (для эксплутационных нагрузок)- ничего страшного не будет.

Теперь опасаюсь проблем - а-ля пол провалится или треснет после отделки, или под камином.

Если камин массивный (из огнеупорного кирпича, а не заводское изделие) - под него должен быть обязательно свой фундамент!

Или из-за пустоты под перекрытием будут проблемы - живность какая заведется, или не дай бог корни дерево пустит.

Нет света - нет растений.

Что-то нужно/можно сделать для укрепления и исправления? Что именно?

Пока ничего не делал бы для исправления, а вот понаблюдать стоит. Ну и стяжку по плите обязательно армированную (сетка из 5-ВрI, ячейкой 150х150 мм).

[kostya_p]

Если бетон не ниже кл. В10 (бетон на опоре не раздавится от веса вышерасположенных конструкций) и армирован хоть одной сеткой (для эксплутационных нагрузок)- ничего страшного не будет.

 

А какую нагрузку (на 1м2) может выдержать перекрытие толщиной 10см из бетона В10, армированное одной сеткой? В местах возле промежуточных опор (фундаменты внутренних несущих стен), армировать плиту нужно в верхней зоне или нет?

[trianom]

А какую нагрузку (на 1м2) может выдержать перекрытие толщиной 10см из бетона В10, армированное одной сеткой? В местах возле промежуточных опор (фундаменты внутренних несущих стен), армировать плиту нужно в верхней зоне или нет?

Свое ИМХО я высказал исходя из

за год стояния коробки никаких трещин не было. Плюс после заливки этой плиты, на ней стояло поддонов 15 кирпича, из которого стены возводили.

и из конструктивных требований к ж.б. изделиям. Более детально (точно по кл. бетона, армирование, необходимая толщ. плиты, несущая способность 1 кв.м.) естественно только после анализа конструкции плиты и действующих на нее нагрузок.

Добавлю топикстартеру: лучше конечно же разгрузить эту плиту, используя облегченные конструкции перегородок (скажем гипсокартонные конструкции).

Змінено 29 липня 2010 користувачем trianom

[mans_2008]

армировать плиту нужно в верхней зоне или нет?

Рабочая арматура будет в нижней зоне!

[kostya_p]

Рабочая арматура будет в нижней зоне!

 

Может "рабочая" и в нижней, только растянутая зона - над опорой вверху (эпюра моментов).

[lugres]

Какая конструкция монолитной плиты нулевого этажа (Армирование, марка бетона, на что опирается)?

 

Плита опирается по периметру и по центру на блоки 60 см. Армирование 16 арматурой, однослойный каркас. Качество каркаса восстановить не получается, фото по ряду причин не сохранились.

 

Марку бетона тоже затрудняюсь назвать, не могу найти чеки с завода ЖБК.

[lugres]

Пока ничего не делал бы для исправления, а вот понаблюдать стоит. Ну и стяжку по плите обязательно армированную (сетка из 5-ВрI, ячейкой 150х150 мм).

 

1. А как правильно армирование стяжки выполнить? Пирог какой?

Планируется теплый пол.

 

2. Погуглил по такому типу сетки, не находит. Где можно ее купить?

В качестве альтенативы (нашел на запорожметалхолдинге) такое не подойдет:

Ø прутка, мм Размер ячейки, мм Размер карты, м

5 100x100 2,0х6,0

 

Кладочные сетки изготавливаются из проволоки ВР-1 диаметром 3 - 4 мм в соответствии с требованиями ГОСТ 23279-85 и техническими требованиями заказчика. Длина – 2м, ширина – от 0,38 до 0,5м.

[trianom]

1. А как правильно армирование стяжки выполнить? Пирог какой?

Планируется теплый пол.

НЕ поленитесь, поищите на форуме, уверен найдете правильный вариант.

2. Погуглил по такому типу сетки, не находит. Где можно ее купить?

В качестве альтенативы (нашел на запорожметалхолдинге) такое не подойдет:

Ø прутка, мм Размер ячейки, мм Размер карты, м

5 100x100 2,0х6,0

 

Кладочные сетки изготавливаются из проволоки ВР-1 диаметром 3 - 4 мм в соответствии с требованиями ГОСТ 23279-85 и техническими требованиями заказчика. Длина – 2м, ширина – от 0,38 до 0,5м.

Весь смысл использования проволоки Вр-I, в том что она рефленая т.е. благодаря хорошему сцеплению работает совместно с раствором и воспринимает растягивающие усилия. Нет d5Вр-I - возьмите d4, и сделайте армированную стяжку толщ. 40 мм. из цем.-песчанного раствора М150. Пирожок конечно уточните (в т.ч. с использованием современных строительных растворов), а по периметру пола (по торцу) в местах примыкания к стенами я бы заложил полоски из пенополистирола толщ. 2-3 см. для компенсации механических подвижек.