Жара и ДОМ!

[Ernst]

Почитал тему и сложилось такое впечатление, что уже кондиционеры исчезли из продаж

100 гривен в месяц на электроэнергию кондиционера, стоит того чтобы ломать голову жарко или холодно будет летом? Если для кого-то да, то у него проблемы гораздо хуже чем жара в доме - бедность и нищета.

 

Ну вы даете - как будто с ледяным воздухом, который дует тебе в лицо кондиционер действительно приятно и комфортно жить!?!?

[Ernst]

Погодите, так разница в том, что пенопластовый ящик надо проветривать, а в газобетонной коробке открывать окна ? А как же знаменитые дышащие стены?

 

Дышащие стены - это неправильно переведенный и объясненый нашему человеку термин, который действительно имеет место быть, но СОВСЕМ в другом значении.

 

Означает этот термин урегулирование относительной влажности воздуха в помещении с помощью соответствующего покрытия внутренних поверхностей. Так, например, такой регулирующей способностью обладают все диффузионно-открытые материалы: это дерево, бумага, глина, натуральный линолеум. Эти материалы поддерживают постоянную 50% влажность воздуха в помещении — тем самым создавая идеальный для здоровья человека климат.

 

Диффузионно-открытые материалы имеют способность впитывать лишнюю влагу и при потребности отдавать ее назад в помещение. И не нужно делать целую стену из дерева или самана, для того, чтобы обеспечить дыхание стен (ведь с паром из стены будет уходить тепло, а при наружной температуре меньше 0 - и это невозможно - будет лед!). Достаточно отделать стену изнутри вагонкой или глиняной штукатуркой. 3-4-сантиметрового слоя отделки уже достаточно для возникновения эффекта дыхания стены. Такая стена останется открытой для прохождения влаги, на ней не будет выпадать роса, и жители не будут жить, как в полиэтиленовом мешке, не смотря даже на полную герметичность дома и хорошее внешнее его утепление.

[Optimalist]

... ну не все познается по температуре ВОЗДУХА!!!

О излучающем отоплении слыхали?

 

У меня дома - сейчас все-время 26 градусов. Но при этом - излучающие холод поверхности стен.

Излучающие холод? То есть Вы открыли частицы, которые могут при попадании замедлять движение молекул (скорость этого движения и есть температура) окружающих предметов? И научились их генерировать? Поздравляю, если докажете это, - Нобелевская премия у Вас в кармане! И не забудьте запатентовать, Билл Гейтс будет нищим по сравнению с Вами, ведь глупые люди до сих пор используют неэкономичные кондиционеры. Иначе придется купить учебник физики для средней школы и освежить свои знания в этой области.

[Ernst]

Человек - теплокровное существо.

С этим, надеюсь, никто спорить не будет ?

 

Тепло всегда движется в сторону холода - это тоже физический закон, так?

 

Способов передачи тепла существует ТРИ: прямая передача (соприкосновением), конвекция и излучение.

 

Кондиционеры и радиаторы - это охлаждение и отопление с помощью второго способа - конвекцией.

 

Для человека же - более полезным является способ подогрева (как и охлаждения) излучением (солнце - излучает тепло, а земля это тепло поглащает... так было испокон веков...).

 

Человек же, как теплокровное существо - тоже ПОСТОЯННО излучает в окружающее пространство тепло, и таким образом ощущает на расстоянии температуру твердых поверхностей (например стен) вокруг себя.

 

Это тепло из человека или УХОДИТ в холодные поверхности вокруг него или НЕ УХОДИТ.

 

Таким образом излучающее тепло стен (зимой), как и холод (летом) воспринимается людьми как наиболее приятное, ведь при излучении тепла вертикальными поверхностями стен напрямую вертикально-расположенному телу, обеспечивается максимальная комфортность ощущений человека. БЕЗ перегрева (а летом переохлаждения) воздуха.

 

Воздух при таком отоплении не перегревается, а остается на уровне самой здоровой для человеческих легких температуры: 18-19 градусов.

 

Также и охлаждение с помощью твердых излучающих поверхностей (а не за счет охлажденного воздуха, как это делают кондиционеры) обеспечивает создание здоровой и комфортной атмосферы в помещении.

 

Так понятнее?

 

А нобелевскую мне не дадут... идея стара... это уже 15 лет работает в Германии... в более 10 тыс. домов...

[Ломастер]

Как связаться с Вами, что бы попробовать и почувствовать?

 

Начните стандартно : цветы, конфеты, шампанское ... В 90 % случаев срабатывает. ;)

[Ernst]

Как связаться с Вами, что бы попробовать и почувствовать?

 

ну заходите ко мне на сайт - www.ernst.kiev.ua - а там все мои контакты.

Звоните - и приезжайте. Мне не жалко!

[Ernst]

Начните стандартно : цветы, конфеты, шампанское ... В 90 % случаев срабатывает. ;)

 

не... не в моем - я замужем... двое детей

[Ernst]

Излучающие холод? То есть Вы открыли частицы, которые могут при попадании замедлять движение молекул (скорость этого движения и есть температура) окружающих предметов? И научились их генерировать? Поздравляю, если докажете это, - Нобелевская премия у Вас в кармане! И не забудьте запатентовать, Билл Гейтс будет нищим по сравнению с Вами, ведь глупые люди до сих пор используют неэкономичные кондиционеры. Иначе придется купить учебник физики для средней школы и освежить свои знания в этой области.

удивительно просто, как люди, чего-то не знающие, или не понимающие - все отвергают, даже не разобравшись.... ох грустно за нас...

Куда катимся?

[ДОКС]

ну заходите ко мне на сайт - www.ernst.kiev.ua - а там все мои контакты.

Звоните - и приезжайте. Мне не жалко!

 

Заходил.

Попытался спозиционировать себя с твёрдой и холодной поверхностью - не вышло...

Ушол горячим и с не менее твёрдой увереностью того, что...

 

... осталось ущущение того, - даже если мы увидимся, я так и не увижу до конца реализованного проекта и строительства "пассивного дома"...

А так хотелось бы...

[Ломастер]

не... не в моем - я замужем... двое детей

 

Когда это было препятствием ?!

[Ernst]

Заходил.

Попытался спозиционировать себя с твёрдой и холодной поверхностью - не вышло...

Ушол горячим и с не менее твёрдой увереностью того, что...

 

... осталось ущущение того, - даже если мы увидимся, я так и не увижу до конца реализованного проекта и строительства "пассивного дома"...

А так хотелось бы...

 

не поняла - в ЧЕМ проблема?

 

Вы и пробовать не хотите - хотя Вас в реальный дом приглашают?

 

Вам легче сразу отвергнуть то, чего Вы не поняли - чем дать себе это вместо 100 раз объяснить - один раз испытать, и все почувствовать на собственной шкуре?

 

Тогда ЧТО Вы тут вообще, простите, делаете? Себя показываете? или хотели все-таки чему-то у специалистов поучиться?

[Ernst]

... осталось ущущение того, - даже если мы увидимся, я так и не увижу до конца реализованного проекта и строительства "пассивного дома"...

А так хотелось бы...

 

Так я не пойму - хочется, или все-таки - нет?

Если да - звоните - и приходите в дом хоть завтра (а потом - опишите обязательно тут - свои ощущения) - если нет - не засоряйте форум!

[Ernst]

Когда это было препятствием ?!

 

Ладно, уговорили - ДОКСа принимаю у себя в доме - только с цветами и шоколадом - и с условием - что напишет о своих ощущениях по излучающему охлаждению тут на форуме!

[Optimalist]

Способов передачи тепла существует ТРИ: прямая передача (соприкосновением), конвекция и излучение.

Кондиционеры и радиаторы - это охлаждение и отопление с помощью второго способа - конвекцией.

Для человека же - более полезным является способ подогрева (как и охлаждения) излучением (солнце - излучает тепло, а земля это тепло поглащает... так было испокон веков...).

Человек же, как теплокровное существо - тоже ПОСТОЯННО излучает в окружающее пространство тепло, и таким образом ощущает на расстоянии температуру твердых поверхностей (например стен) вокруг себя.

Это тепло из человека или УХОДИТ в холодные поверхности вокруг него или НЕ УХОДИТ.

Таким образом излучающее тепло стен (зимой), как и холод (летом) воспринимается людьми как наиболее приятное, ведь при излучении тепла вертикальными поверхностями стен напрямую вертикально-расположенному телу, обеспечивается максимальная комфортность ощущений человека. БЕЗ перегрева (а летом переохлаждения) воздуха.

Воздух при таком отоплении не перегревается, а остается на уровне самой здоровой для человеческих легких температуры: 18-19 градусов.

Также и охлаждение с помощью твердых излучающих поверхностей (а не за счет охлажденного воздуха, как это делают кондиционеры) обеспечивает создание здоровой и комфортной атмосферы в помещении.

А нобелевскую мне не дадут... идея стара... это уже 15 лет работает в Германии... в более 10 тыс. домов...

Что такое тепло и что такое холод? Такого объективного понятия, как холод - вообще нет. Есть только больше или меньше тепла. А холод - субъективное понятие, связанное с ощущениями конкретного человека (у каждого свое понятие холода, спросите у эскимоса и африканца, что они считмют холодом). Поэтому не работает Ваша попытка распространить объектиные способы передачи тепла, на субъективное понятие холод. И если в случае непосредственного или конвективного теплообмена эту абстракцию еще можно как-то принять, то для излучения она не подходит. Человек, как и любой предмет, излучает энергию? Конечно. Но такую же энергию излучают и вообще все тела, если, конечно, они не при абсолютном нуле, то есть -273. Ваши холодные предметы тоже излучают тепло, правда, в меньшем количестве, чем Вы. И попытки при этом снизить с их помощью температуру аналогичны тому, как если бы Вы пытались ослабить свет прожектора, направив на него карманный фонарик . Света, как и тепла, в любом случае станет больше. А температура в комнате, конечно, может понизиться, но только за счет обычной конвекции и охлаждения воздуха, который отдаст свое тепло Вашим вертикальным стенкам, и что ничем в принципе не отличается от обычного кондиционера.

И то, что на всю Герамнию нашлось только 10000 лохов, которым сунули обычный кондиционер под видом революционной новинки, свидетельствует о здравомыслии немцев.

[Хтось]

И то, что на всю Герамнию нашлось только 10000 лохов, которым сунули обычный кондиционер под видом революционной новинки, свидетельствует о здравомыслии немцев.

+1. Поддерживаю.

Теплообмен в комнате с так называемыми "излучающими" поверхностями в случае охлаждения думаю на 90% происходит конвективно. Это должно работать, но зачем дурить людей, что именно излучение является основным переносчиком тепла %)

[Ernst]

+1. Поддерживаю.

Теплообмен в комнате с так называемыми "излучающими" поверхностями в случае охлаждения думаю на 90% происходит конвективно. Это должно работать, но зачем дурить людей, что именно излучение является основным переносчиком тепла %)

 

Люди - ну вы странный народ!

Если чего-то не понимаете, или не знаете - то сразу отвергаете - а ВАс же даже ПОПРОБОВАТЬ - причем совершенно бесплатно приглашают.

 

Но вам же не - лучше подискутировать -и показать всем какие мы "умные"... или скорее наоборот....

но только не увидеть и понять - что это так и есть!

 

главное - не ДАТЬ СЕБЯ ОБМАНУТЬ - этим придумавшим что-то новое идиотам, да?

[InSAn]

У меня дома - сейчас все-время 26 градусов. Но при этом - излучающие холод поверхности стен. Я не нормально живу - я кайфую - и из дома выхожу только если бомбой угрожают :D

У меня тоже сейчас в доме +26 (недостроенном еще). При этом у меня нет входных дверей (проем 2*2) и не утеплен потолок второго этажа (над ним - нежилой чердак). При этом на улице в тени - +32-36. Кто не верит - может в любой момент приехать в гости.

 

Альтернатива ЕСТЬ!!!!!!

и кстати - в эксплуатации - почти ПОЛНОСТЬЮ бесплатная - так как в случаи охлаждения с помощью грунтового теплового насоса - тепловой насос вообще не работает - а работает только один обычный циркуляционный насос - который гоняет теплообменник по грунтовому контуру, и по стенам в доме.

Огласите стоимость этого "почти ПОЛНОСТЬЮ бесплатного" оборудования? Через какое время необходимо проводить ТО? Стоимость ТО?

 

Достаточно отделать стену изнутри вагонкой или глиняной штукатуркой. 3-4-сантиметрового слоя отделки уже достаточно для возникновения эффекта дыхания стены. Такая стена останется открытой для прохождения влаги, на ней не будет выпадать роса

Совершенно верно! На ней росы не будет - роса будет в ней.

 

Способов передачи тепла существует ТРИ: прямая передача (соприкосновением), конвекция и излучение.

...

Для человека же - более полезным является способ подогрева (как и охлаждения) излучением

Вы огласили способы передачи тепла. А охлаждение - это всего лишь поглощение тепла. Но никак не "излучение холода"

[Ernst]

Что такое тепло и что такое холод? Такого объективного понятия, как холод - вообще нет. Есть только больше или меньше тепла. А холод - субъективное понятие, связанное с ощущениями конкретного человека

 

Объясняю еще раз (но в последний!) для САМЫХ вредных и упрямых толстолобов:

Излучающего холода (как физического понятия), разумеется, не существует - ведь холод - это просто отсутствие тепла.

 

Но существует понятие излучения тепла!!!

 

И система отопления, основаная на принципе излучения низкотемперетурного тепла большими плоскостями ограждающих поверхностей - является гораздо более комфортной и здоровой для человека по причине того, что излучая температуру 24-33 градусов напрямую телу человека - она меньше (чем конвекционная система с помощью конвекторов или радиаторов) подогревает воздух - который остается на здоровом для человека уровне 18-19 градусов (вдыхать зимой воздух большей температуры вредно для легких - это Вам любой медик подтвердит!).

 

Так вот - разумеется немного эта система излучающего тепла подогревает и воздух в помещении.

Но речь идет о том, что для получения комфортного климата для человека - нет необходимости при такой системе догревать воздух до 24 градусов (а в панельных зданиях с холодными стенами и радиаторами - часто температура воздуха имеет даже 26 градусов - но все-равно человек мерзнет!). Это не субъективные данные - а объективные - проверенные целым рядом исследований.

 

Кстати - солнце ведь тоже - может нагреть землю через безвоздушное пространство - то -есть уже точно не КОНВЕКЦИЕЙ! Согласны? И это у него уже милионы лет получается...

 

Ну а тем, кто не верит - приглашаю к себе домой - зимой. Температура воздуха в помещениях 18 градусов - ходим в шортиках и футболочках - и ОЧЕНЬ комфортно.

 

Теперь о лете.

По аналогии с излучающим отоплением - охлаждение с помощью прохладных поверхностей стен - назвали излучающим охлаждением (чтобы показать разницу с конвекционным).

Конвекционное охлаждение (кондиционерами) - ВЫДУВАЕТ в помещение прохладный воздух.

У нас же воздух в помещение не поступает охлажденным (ну разве что - из системы вентиляции после рекуперации - на 1-2 градуса прохладнее - чем можно пренебречь - если отключить систему излучающего охлаждения - разницу с наружным воздухом все-равно не почувствуешь).

Так вот - воздух в помещение не поступает охлажденным.

Он, разумеется, как в примере с отоплением, немного остывает от холодных твердых тел.

 

Но самое главное - что обычная конвекционная система отопления и охлаждения пытается подогреть и охладить самым лучшим теплоизолятором - воздухом - то-есть тем, что имеет наибольшее теплосопротивление!

 

А система ихлучающего холода и тепла - делает это с помощью МАССИВНЫХ твердых предметов.

 

Разумеется - каждое твердое тело имеет свою температуру.

На этом и построен принцип работы излучающего отопления/охлаждения:

 

Тепло излучается более теплыми предметами и поглощается более холодными.

 

Если теплу из тела человека некуда УХОДИТЬ - то человеку жарко.

Если это тепло уходит в холодный воздух вокруг человека - то человеку тоже не особенно комфортно (так можно и заболеть) и энергии нажто надо больше - так как воздух - имеет наибольшее теплосопротивление.

А вот если тепло из человека "всасывают" в себя холодные поверхности находящиеся на расстоянии 4-5 метров от него - тогда такое охлаждение является наиболее комфортным, здоровым и энергоэкономным!

 

А в случае - с грунтовым контуром, как уже писалось - вообще бесплатным.

 

Ну если теперь не понятно - то я - пасс.

А если Вам просто нравиться дискутировать ни о чем - то это уже заведомый и преднамеренный СПАМ!

[Ernst]

Огласите стоимость этого "почти ПОЛНОСТЬЮ бесплатного" оборудования? Через какое время необходимо проводить ТО? Стоимость ТО?

 

Я НИ РАЗУ не сказала - что ОБОРУДОВАНИЕ - бесплатное - разумеется - нужно вложить на этапе строительства какие-то деньги - суммы в личке.

 

РЕЧЬ ШЛА о БЕСПЛАТНОСТИ эксплуатации!!!!!

Ведь во время эксплуатации этой системы на холод (пассивно) - работает всего только ОДИН циркуляционный насос, гоняющий холодную воду по стенам и ВСЕ!

По сравнению с любым кондиционером - это - бесплатно!

 

За 2 года работы - ТО еще не стоило нам ни копейки (два раза приезжали, проверяли - но это входило в гарантийное обслуживание)... что будет дальше - увидим.

[InSAn]

По аналогии с излучающим отоплением - охлаждение с помощью прохладных поверхностей стен - назвали излучающим охлаждением

 

Не существует понятия "излучающее охлаждение". Существует поглощение тепла.

 

Тепло излучается более теплыми предметами и поглощается более холодными.

О! Так Вы все-таки знаете, но упорно продолжаете называть вещи само-придуманными терминами?

А вот если тепло из человека "всасывают" в себя холодные поверхности находящиеся на расстоянии 4-5 метров от него - тогда такое охлаждение является наиболее комфортным, здоровым и энергоэкономным!

Тепло "всасывается" через воздух. Т.е. сначала поглощается тепло воздуха, а потом - тела человека.

 

Я НИ РАЗУ не сказала - что ОБОРУДОВАНИЕ - бесплатное - разумеется - нужно вложить на этапе строительства какие-то деньги - суммы в личке.

Ппрочитайте внимательно мой вопрос - я не говорил, что оборудование бесплатно. Я просил озвучить стоимость этого оборудования (сумм в ЛС не обнаружено)

 

РЕЧЬ ШЛА о БЕСПЛАТНОСТИ эксплуатации!!!!!

...

За 2 года работы - ТО еще не стоило нам ни копейки (два раза приезжали, проверяли - но это входило в гарантийное обслуживание)...

Сколько лет гарантии? Что будет после окончания гарантийного срока? Подозреваю, что стоимость эксплуатации тогда побьет все рекорды...

[Вомбат]

не поняла - в ЧЕМ проблема?

 

С Вашего сайта:

Есть утеплители со сроком службы до 4-6 лет: пенопласт, стекловата

Вот оно как, Михалыч. Экологи всего мира пищат, что пенопласт десятилетиями не разрушаются, а вон оно как дело на самом деле обстоит. Они просто Ваш сайт не читали...

[Optimalist]

Объясняю еще раз (но в последний!) для САМЫХ вредных и упрямых толстолобов:

Излучающего холода (как физического понятия), разумеется, не существует - ведь холод - это просто отсутствие тепла.

Ага, значит Вы уже согласились с вредным и упрямым толстолобом?

Но существует понятие излучения тепла!!!

А кто с этим спорит?

И система отопления, основаная на принципе излучения низкотемперетурного тепла большими плоскостями ограждающих поверхностей - является гораздо более комфортной и здоровой для человека по причине того, что излучая температуру 24-33 градусов напрямую телу человека - она меньше (чем конвекционная система с помощью конвекторов или радиаторов) подогревает воздух - который остается на здоровом для человека уровне 18-19 градусов (вдыхать зимой воздух большей температуры вредно для легких - это Вам любой медик подтвердит!).

На здоровье. Ани Лорак это уже второй год доказывает, сидя на открытом воздухе и рекламируя нагреватели УФО от своего мужа. Да и во времена СССР были такие кругленькие рефлекторы со спиралькой посередине. У меня где-то еще валяется такой. Потом были подделки под камины, где излучатель был в каврцевой трубке, то есть уже совсем близко к нынешним.

Кстати - солнце ведь тоже - может нагреть землю через безвоздушное пространство - то -есть уже точно не КОНВЕКЦИЕЙ! Согласны? И это у него уже милионы лет получается...

Опять же кто спорит. Вы как опытный иллюзионист отвлекаете внимание очевидными вещами, потом - але-оп-па! незаметная подмена понятий, и вместо платочка в цилиндре кролик . Ведь Вы же сами писали, что излучающего холод не существует, так причем здесь Солнце с его тепловым излучением?

По аналогии с излучающим отоплением - охлаждение с помощью прохладных поверхностей стен - назвали излучающим охлаждением (чтобы показать разницу с конвекционным).

Смотрим за руками иллюзиониста: да конечно, излучения охлаждения в природе не существует, но давайте по аналогии предположим, что оно есть. Ну а дальше, - доказать можно, что угодно. Подмена платочка на кролика уже произведена.

Конвекционное охлаждение (кондиционерами) - ВЫДУВАЕТ в помещение прохладный воздух.

Еще один приемчик: фраза с двойным смыслом: кто поймет, как "вдувает в помещение", а кто поймет как "выдувает из помещения". Попробуй поспорь.

Так вот - воздух в помещение не поступает охлажденным.

Он, разумеется, как в примере с отоплением, немного остывает от холодных твердых тел.

Разумеется. И это весь эффект от Вашей системы. Говорите, немного остывает? Значит система неэффективная.

Но самое главное - что обычная конвекционная система отопления и охлаждения пытается подогреть и охладить самым лучшим теплоизолятором - воздухом - то-есть тем, что имеет наибольшее теплосопротивление!

Поскольку Вы похоже все-таки не понимаете это термин (а скорее всего, притворяетесь что не понимаете "Конве́кция (от лат. convectio — принесение, доставка) — явление переноса теплоты в жидкостях или газах путем перемешивания самого вещества". То есть речь не идет о прямой передаче тепла через воздух, действительно неплохой теплоизолятор. Вспомните, Ваше же письмо, где Вы перечисляли возможные способы передачи тепловой энергии. Опять же делаем подмену: свойства воздуха при одном способе передачи тепла, ничтоже сумняшеся используем для другого. Авось, читатель не заметит этой подмены, ловкость рук, - и никакого мошенничества :lol:!

Разумеется - каждое твердое тело имеет свою температуру.

На этом и построен принцип работы излучающего отопления/охлаждения:

Тепло излучается более теплыми предметами и поглощается более холодными. Если теплу из тела человека некуда УХОДИТЬ - то человеку жарко.

Так опять пошли прописные истины, отвлекаем внимание, готовимся к трюку :D.

А вот если тепло из человека "всасывают" в себя холодные поверхности находящиеся на расстоянии 4-5 метров от него - тогда такое охлаждение является наиболее комфортным, здоровым и энергоэкономным!

Але-оп! Надеемся, что уставший читатель не заметит и не задаст вопрос: "Каким образом происходит процесс всасывания тепла на расстоянии 4-5 метров?" Или надеетесь, что читатели уже забыли слова, которые Вы написали вначале? Так можно повторить "Излучающего холода (как физического понятия), разумеется, не существует."

Ну если теперь не понятно - то я - пасс.

Нет, мне как раз все понятно :lol:

А если Вам просто нравиться дискутировать ни о чем - то это уже заведомый и преднамеренный СПАМ!

То есть все то, что Вы написали в десятке постов в этой ветке, это разговор ни о чем? И Вы просто потешаетесь над нами? Кстати, Вы опять подменяете понятия, голубушка, это с Вашей стороны не СПАМ, а ФЛУД.

[Хтось]

Люди - ну вы странный народ!

Если чего-то не понимаете, или не знаете - то сразу отвергаете - а ВАс же даже ПОПРОБОВАТЬ - причем совершенно бесплатно приглашают.

 

Но вам же не - лучше подискутировать -и показать всем какие мы "умные"... или скорее наоборот....

но только не увидеть и понять - что это так и есть!

 

главное - не ДАТЬ СЕБЯ ОБМАНУТЬ - этим придумавшим что-то новое идиотам, да?

Так дайте нам результаты исследований, в результате которых доказано, что в ваших домах теплообмен происходит именно излучением, а не конвективно или кондуктивно. Пока кроме эмоциональных уговоров поверить Вам на слово я ничего не вижу.

[MilaV]

всем добрый день!

 

я пока еще чайник:D в Вашей дискуссии, поскольку сейчас участок только присматриваем, строиться планируем в следующем году...

но уже сейчас оч-нь интересуемся с мужем вопросом о новых технологиях - в том числе, много слышали тепловых насосах.

Занкомая в Германии строит дома на продажу и себе заодно, в качестве отопления и вентиляции проектирует тепловой насос, так как государство ТАМ дотирует зеленые технологии...

Еще полгода назад, окупаемость такого оборудования в Украине была порядка 25 лет, но сегодня, с учетом постоянного подорожания и газа и света до экономически обоснованных, т.е. такие цены как ТАМ (за рубежом) и при наших то доходах, начинаю задумываться что такой вариант может быть выгоден.

Большой минус в том, что сразу придется выложить внепланово около 15000euro (средняя стоимость оборудования и укладки теплонасоса, по обслуживании пока не уточняла). Но, в нашей стране, почему то склоняюсь к тому чтобы заложить большие затраты сейчас (пока денюжка есть), чем в будущем платить много и постоянно, тем более что в нашей стране будущее как правило непонятно и туманно

никого не агитирую, за такие технологии - но может информация кому то пригодиться

[Хтось]

А вот если тепло из человека "всасывают" в себя холодные поверхности находящиеся на расстоянии 4-5 метров от него - тогда такое охлаждение является наиболее комфортным, здоровым и энергоэкономным!

Читал и рыдал. Получается, что если через стеклянную перегородку (для чистоты эксперимента, чтобы исключить конвекцию) расположить поверхность, охлажденную жидким азотом или даже гелием до свернизких температур, то эта поверхность эффективно "высосет" из вас тепло? Тянет на нобелевскую премию, однако. Помню нас преподаватели на кафедре радиоконструирования учили, что излучением передается очень незначительная часть тепла по сравнению с конвекцией и кондукцией. Посмотрите на конструкции радиаторов, если не верите.

 

А то что вы делаете - охлаждаете стену, которая в свою очередь охлаждает окружающий воздух. Кстати, сильно стену тоже не охладишь: роса выпадет.