Что не монтажник, то пуп земли.

[Сергей 31]

Очень часто сталкиваюсь с повышенной профессиональной самооценкой монтажников систем отопления. Одно дело на форуме покрасоваться, для привлечения заказчиков. Но я говорю о моих личных контактах. Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.

Вот мне и стало интересно, почему так происходит. Откуда ноги растут?

Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.

Кто что скажет?

[Rambler1234]

Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.

Ошибаешься, есть и нормальные монтажники. Я таких знаю.

[Ломастер]

Вау ! ( амер. инглиш )

Эх, да ни х... себе ! ( укр. раша )

 

А как же цеховая солидарность ?

[Сергей 31]

Ошибаешься, есть и нормальные монтажники. Я таких знаю.

Да конечно есть. И я таких знаю. Потому и написал "часто сталкиваюсь", а не постоянно.

Но, таких меньшинство, это точно.

[Сергей 31]

А как же цеховая солидарность ?

О, спасибо. Это тоже вопрос интересный.

Солидарность присутствует. Но чаще, по себе знаю, коллега вызывает агрессию.

[vovova]

У меня был случай: отказался от работы, т.к. заказчику местный специалист сказал, что так никто не делает.

[Feeder]

Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.

Кто что скажет?

Таких людей достаточно в любой професии. Но не во всех из них можно показать свое я. Да и я так думаю речь идет не о монтажнике работающему по проекту ОВ, ВК. и под приглядом прораба и технадзора, а о бригадире шабаев .

Просто данная профессия слишком творческая. некоторые элементы, а иногда и системы в целом можно выполнить разными вариантами как в конструктиве так и в материале. Этим они и манипулируют .Зачастую грамотно обосновать их они не могут а упирают на опыт и рекомендации. Но когда приходит финал взаимоотношений, то видно сразу у кого слова и дело не расходятся. Ксожалению заранее предъугодать финал не всегда получается.

[Котельщик]

Соглашусь с Feeder по поводу монтажников, которые никогда не держали проект в руках. Наглядный пример, когда на заочном обучение пересекаются монтажники и проектанты. Монтажники смеются с проектантов, со словами "что вы там паритесь со своими расчетами, хитрыми программами?! 100 Вт на м2 и всех делов:x". А когда спрашивают "хорошо, сваргань с таким же подходом 20 этажный офисный центр...тухнут и весь апломб пропадает".

Мне очень тяжело общаться с монтажниками, которые всю жизнь просидели на частных домах, объяснить или доказать что то практически невозможно. Максимум их пояснение "а вот мы там то и там то так делали все отлично". Монтажники на крупных объектах 30 раз перезвонят тебе, если захотят что то изменить, бо не рискуют взять на себя такую ответственность. С ними можно нормально обсудить варианты решение какой нибудь проблемы или косяк в проекте.

Испортить небольшую систему отопления частного дома надо еще постараться. Перерасход на диаметрах, отопительных приборах, неоправданых прибамбасов с крутым названием зачастую заказчиком даже приветствуется и воспринимается как профессионализм.

ИМХО. Разный уровень ответственности. Раз дом сварганил, два..три.....все работает и начинают чувствовать себя чуперчуваками. Только глупый думает что все знает и все умеет.

[murava]

Верните мою корону! .... понаехало

[Korni]

.....повышенной профессиональной самооценкой монтажников......

Предполагаю, что рано или поздно будут созданы "стандарты профессиональной оценки" в рамках "цехового объединения", как в других странах - где невозможно получить заказ, не будучи членом профессиональной ассоциации. Зачастую, невозможно даже оборудование купить без наличия "корочки".

 

Собственно, нынешнее кризисное время способствует созданию такого профессионального объединения и отсеиванию.

[bgt]

Очень часто сталкиваюсь с повышенной профессиональной самооценкой монтажников систем отопления. Одно дело на форуме покрасоваться, для привлечения заказчиков. Но я говорю о моих личных контактах. Каждый считает себя самым крутым и искренне в это верит.

Вот мне и стало интересно, почему так происходит. Откуда ноги растут?

Может потому, что все монтажники в своей работе никогда не пересекаются с коллегами и просто несчем сравнить? Или профессия накладывает свой отпечаток, но тогда это похоже на диагноз.

Кто что скажет?

 

хотел много написать в ответ, но промолчу... ибо мне не дотянуться до звезд проффесионализма многих на этом форуме, и вчестности топикстартера.

[Котельщик]

Верните мою корону! .... понаехало

Нихто не брал!! Как обычно лежит в кладовке, правый шкаф, вторая сверху полку.

зы. Если нет, я не брал, честное слово!! но смотрится зачетно, как родная :D

[REYDER]

Эго человека развивается в пропорции его живота)))))) чем менее образованый специалист тем более он будет бить не аргументами техническими, а вот там то вот так и работает вот позвоните тому-то... Специалист всегда четко и грамотно ответит на вопрос, а если не знает ответа скажет извините не знаю но уточню так как не сталкивался с таким (или другой аналогичный ответ). Если у вас "пупы" монтируют значит вы не можете себе позволить услуги специалиста, так как они стоят дороже! И самооценку подымают таким "пупам" сами же клиенты... любой более менее с "руками" мужик станет и металопластом все смонтирует)))) начитавшись в инете информации и насмотревшись в ютубе и обучающего видео это сделать не сложно! а вот что будет дальше им уже неочень интересно)))) так как на маленьком обьекте испортить систему отопления надо постараться)))))

[murava]

... Как обычно лежит в кладовке, правый шкаф, вторая сверху полку.

...

 

Это не моя! Моя была больше и со стразиками.....

[Котельщик]

Это не моя! Моя была больше и со стразиками.....

ааа, это та которая желтенькая типа из золота с камушками...не, не видел 8-)

[Feeder]

ааа, это та которая желтенькая типа из золота с камушками...не, не видел 8-)

Казань брал, Астрахань брал ( С) А дитя не мое ( с)

[Шарманщик]

Предполагаю, что рано или поздно будут созданы "стандарты профессиональной оценки" в рамках "цехового объединения", как в других странах - где невозможно получить заказ, не будучи членом профессиональной ассоциации. Зачастую, невозможно даже оборудование купить без наличия "корочки".

 

Собственно, нынешнее кризисное время способствует созданию такого профессионального объединения и отсеиванию.

Да было уже и не раз и повторяется в "пожарке" ныне, вот только про второй этап не забыть бы - "борьба союзов(ассоциаций)", что ща и происходит, а потом третий - "реванш" называется, как у Тимошенко и Януковича...

Вот только дело страдает, бо работать некому и заказчик буде вынужден нанимать "отсев", потому как "члены Союза" заняты будут сборами-заседаниями -уставами-выборами-конференциями....

Было..всё уже было...и прошло!

[Сергей 31]

ибо мне не дотянуться до звезд проффесионализма многих на этом форуме, и вчестности топикстартера.

Думаю, Вы заблуждаетесь.

Опыт, даже большой, не дает ответы на все вопросы. Скорей наоборот, предельно четко понимаешь чего ты не знаешь. Ну, объекты более серьезные, нет мондрожа, как в молодые годы перед серьезной работой.

 

На примере фото будет понятно.

Я предельно четко знаю, что это такое. И очень точно знаю и понимаю, куда мне лезть не стоит.

[Feeder]

Думаю, Вы заблуждаетесь.

Опыт, даже большой, не дает ответы на все вопросы. Скорей наоборот, предельно четко понимаешь чего ты не знаешь. Ну, объекты более серьезные, нет мондрожа, как в молодые годы перед серьезной работой.

 

Абсолютно верно. век живи , век учись.

У любого действия есть алгоритм последовательности. проверенный годами. И чем раньше ты его изучишь и применишь, тем раньше станешь опытным специалистом.

[Сергей 31]

Мне очень тяжело общаться с монтажниками,

А почему сложно? Это тоже вопрос интересный.

Если монтажники считают, что проектировщик зарядит ему 8 грн. за м2 здания, то это ерунда.

Проектировщик и монтажник нужны друг другу в одинаковой мере, ПРОВЕРЕННО.

Ни разу не платил проектировщикам деньги. С работой, бесплатно, помогал, было.

Проектировщики грамотные люди, но практически никто из них унитаз починить не умеет.

[Korni]

....У любого действия есть алгоритм последовательности. проверенный годами......

В том числе, так закрепляется и неправильный алгоритм ;)

...Было..всё уже было...и прошло!

Ещё раз повторю - рано или поздно рынок к этому придёт.

[REYDER]

А почему сложно? Это тоже вопрос интересный.

Если монтажники считают, что проектировщик зарядит ему 8 грн. за м2 здания, то это ерунда.

Проектировщик и монтажник нужны друг другу в одинаковой мере, ПРОВЕРЕННО.

Ни разу не платил проектировщикам деньги. С работой, бесплатно, помогал, было.

Проектировщики грамотные люди, но практически никто из них унитаз починить не умеет.

 

 

не в защиту проектанта, а вы думаете монтажник способен сам создать сложную инженерную систему? даже и на котеджах есть моменты, когда без проектанта никак))))

[Korni]

..... а вы думаете монтажник способен сам создать сложную инженерную систему?.....

А как же ваша подпись?;)

Просто так стоит?

[Feeder]

не в защиту проектанта, а вы думаете монтажник способен сам создать сложную инженерную систему? даже и на котеджах есть моменты, когда без проектанта никак))))

И да же есть коттеджи сложнее в инженерии чем офисный небоскреб.

всякому всякое.

[REYDER]

А как же ваша подпись?;)

Просто так стоит?

 

:lol: не занимаюсь монтажом без сделаного проекта и просчитаного всего детально - принцип работы, люблю нестандартные решения которые просты и в тоже время уникальны. Очень редко когда делаю что-то по шаблону и без закавырки или изюминки)))))